Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
FritzDC
Liittynyt: 27 Huh 2014 Viestejä: 5
|
Lähetetty: 02.05.2014 12:56 Viestin aihe: Jälleen kerran: Mikä ilmakivääri? |
|
|
Moro,
Useimmat viestiketjut ilmakiväärin hankinnasta päätyy keskusteluun 300+ metrin matkoista ja että eri tarkoitukseen tarvitaan erilainen kivääri.
Eli mikä olisi tälläiseen tarkoitukseen 'optimi':
- 99% laukauksista alle 50m
- tehoa tarvii olla juurin niin paljon, että juomatölkkin saa puhki
- mahdollisimman äänetön, että voi huoletta puhkoa pahvia takapihalla
- helppokäyttöinen ja vaivaton, eli 100 kutia illassa ei aiheita päänvaivaa
- mahdollisimman tarkka, kunhan ylläolevat toteutuu, että voi kikkailla esim ampumalla erittäin pieniä maaleja 20-30m matkalla
- hintaluokassa 'kaikkineen alle tonni' |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Laaban Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2007 Viestejä: 196
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TRK Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006 Viestejä: 978 Paikkakunta: Vehkalahti
|
Lähetetty: 03.05.2014 10:31 Viestin aihe: |
|
|
Joo, tuo HW97 tai 77 olisi näillä spekseillä minunkin listallani ykkössijalla. Siihen vielä sisään vaikka V-Machin FAC-tehoinen viripaketti, niin ollaan todella asialla.
Jos kaipaa hieman lisää tehoa (HW97 on noin 20 joulea), sitten Dianan 48/52/54. Noilla ollaan sitten 25 joulen tuolla puolella. Tuohonkin saa V-Machin viripaketin, joka rauhoittaa käytöstä kovasti ja pitää lähtönopeudet tasaisina.
Kummassakin kaliiperiksi 4,5 mm, mielestäni.
Ostit sitten mitä tahansa, muista luotien merkitys. Jos hankit kunnnon ilmakon, ei hupia kannata pilata huonoilla luodeilla. Gamon luodit sopivat lähinnä ilmakiväärilottoon; toisaalta niillä voi tasata mökkiskaboissa taitoeroja, kun hyväkään ampuja ei osu.
Luotien kokeilussa JSB Exactit ovat hyvä lähtökohta. Tavallinen Exact tai Express HW:lle ja Heavy tai tavallinen Exact Dianalle. Hyvilläkään lattapäillä ei saa edes 20 metriin (ja suuremmilla lähtönopeuksilla) samaa tulosta kuin hyvällä pallopääluodilla. H&N Baracudat ovat myös hyviä luoteja, mutta ne vaativat hieman enemmän hudaa pyssyltä. Dianassa saattaa vielä joinkuin toimiakin, HW kyykkää rasituksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 03.05.2014 14:22 Viestin aihe: |
|
|
Noitten yli 20 valmistuksessa olleiden värkkien rinnalle on tullut 2000-luvun Walther LGV. Versioita on monia, pääasiallinen ero on muovi- tai puutukki. Puutukkia saa myös säädettävällä poskipakalla. Tehoversioita on useita mutta tehokkain 4,5mm malli lienee kysyttyyn käyttötarkoitukseen sopiva.
Aseessa on mukana hyvät avotähtäimet mutta saa siihen kiikarinkin kiinni. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
M.E.M.A. Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Jou 2007 Viestejä: 301
|
Lähetetty: 03.05.2014 21:35 Viestin aihe: |
|
|
Minulla on V-Macilla tuunattu HW-97K, joka on säilynyt yhä hyvässä ampumakunnossa vuosienkin jälkeen. Kallis hankinta on maksanut itsensä takaisin.
Halvemmat viritysvivulliset ilmakot (Hämmerli Force 900, Gamo CF30 jne.) menettävät ampumakuntonsa ja paikat hajoilevat tiuhoista ampumisista jo kahdessa tai kolmessa vuodessa. Halvoihin piippuviritettäviin en koske. _________________ Naftanusva leijuu piipunsuusta.
Viimeinen muokkaaja, M.E.M.A. pvm 11.05.2014 07:10, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 04.05.2014 03:10 Viestin aihe: |
|
|
Walther LGV on saanut kritiikkiä harrastajilta. On koettu, että laatu ja tuote yleisesti ei ole vanhalla tasolla.
Waltherilta on tulossa juuri (alle kuukauden sisään) LGU-malli, joka on alavipuviritteinen. Kyseinen pislari tulee halvimmaksi tilata Iso-Britannista, lisäksi ko. markkinoiden mallissa on parempi liipasin.
Yleisesti ottaen vipuviritteiset laatuilmakot ovat se varma perusvalinta, tosin yksikään niistä ei ole erittäin hiljainen. Asentamalla vaimennin ääntä saa selvästi alas, mutta paradoksaalista kyllä, esim. 16 joulen PCP-ase sopivalla vaimentimella on hiljaisempi kuin mitä yksikään jousitoiminen. Jousivehkeissä ääntä kun syntyy kohtuullisen paljon myös itse koneiston puolelta.
Itse näkisin tämän Iso-Britannian lain määrittämän 16 joulen teholuokan parhaaksi tarkoituksiisi.
Yksi mahdollisuus on tilata suoraan Iso-Britannista Brocock Concept Elite, kyseinen merkki on niitä harvoja kohtuuhintaisia PCP-aseita, joissa tehon voi luontevasti speksata tilattaessa. Ko. kivääri tulee maksamaan noin 600+ euroa + postikulut:
http://www.airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=Air%20Rifles&SubCat=Brocock%20Air%20Rifles
Siihen sitten pumppu tai paineilmapullo päälle, molemmat noin 200 euroa. Pullo on kaikkein vaivattomin. Lisäksi tarvitset erillisen vaimentimen.
Brocock:in mielekäs laukaisumäärä on noin ehkä 70 yhdellä täytöllä, jos muistan oikein ulkoa miltä luodin lähtönopeus aseen säiliön täyttöasteen funktiona näyttää.
Sitten on vielä esim. Saksasta tilattu, heikkotehoinen (7,5 joulea) Weihrauch HW 100, joka tulee halvimmillaan maksamaan pumpun tai pullon kanssa karvan päälle tonnin:
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_790_472_1071_1254_1257/products_id/22756
Tuon voi periaatteessa myöhemmin päivittää vaikka nyt 16 joulen tehoiseksi, mutta se vaatii asiaan perehtymista ja perustason ruuvailutaitoja.
Toki Weihrauch:n pieni teho yhdistettynä aseen regulointiin takaa laukaisumäärän joka on useita satoja yhdellä täytöllä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FritzDC
Liittynyt: 27 Huh 2014 Viestejä: 5
|
Lähetetty: 04.05.2014 11:12 Viestin aihe: |
|
|
Kiitokset näistä, varsin hyviä ehdotuksia.
Kuten mainitsin, en ole juurikaan tehon perässä, joten varmaankin 16J olisi riittävä ja ajattelisin näin äänenkin olevan paremmin hallittavissa(?).
Olisiko mitään hyvää linkkiä, mistä saisi selville 7.5J vs 16J erot käytännössä. Tuntuisi, että valikoima 7.5J:ssa on huomattavasti parempi ja jos se olisi edeleen hiljaisempi, niin voisi olla varteenotettava vaihtoehto, mutta ei ole oikein näppituntumaa, mitä tuo teho käytännössä tarkoittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TRK Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006 Viestejä: 978 Paikkakunta: Vehkalahti
|
Lähetetty: 04.05.2014 14:23 Viestin aihe: |
|
|
7,5 J ja 16 J välinen ero lähtönopeuksissa esimerkiksi JSB Exactilla on noin 80 m/s (165 m/s ja 240 m/s). 7,5 J on vähän hiinä ja hiinä yli 25 metrin matkoille; toki silläkin osuu, mutta menee aika lailla koron arvioimisen puolelle. Takapihalla ampuessa etuna on tietysti vastaavasti lyhyempi takavaara-alue.
Eipä kyllä esimerkiksi V-Machin FAC-sarjalla varustettu HW97/77 juurikaan ääntä pidä. Äänenvaimennin piipun nokalla menee tuollaisessa pelissä enempi ulkoasun puolelle. Jousipeleissä koneisto toki pitää hieman enemmän ääntä ja jousipeli on PCP:tä vaikeampi ampua, mutta vastaavasti ei tarvitse pelata pullojen ja pumppujen kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 04.05.2014 20:24 Viestin aihe: |
|
|
Airarms TX200 MkIII on myös aika häv peli ja sille löytyy useampikin maahantuoja. HW 97 on sen kopio. Makuasia kumpaa pitää parempana. Tosin TX200:aan ei tarvitse asennella aftermarket jousia ja mäntiä. Lisäksi siinä on integroitu vaimennin.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 04.05.2014 20:27, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 04.05.2014 20:26 Viestin aihe: |
|
|
Fx-400 on ollut aika muikea peli, toki on alotuksessa mainitun budjetin yläkantissa.
http://www.fxairguns.com/rifle/the-royale-400/
Tehonsäädön ansiosta ei esim mökkireissulla tarvi kantaa täyttöpulloa mukana. Pienimmällä teholla plinkittelee viikonlopun vaikka aamusta iltaan. Täydellä n 50 laakia kohdistuksen muuttumatta.
Tarkkuus on ilmakoksi hyvä, 50m 5c kolikkoon.
Aika monta "rimpulaa vanhanaikasta" testasin ennenkuin uskoin. Kyllä tuollanen painevehe on ihan omassa luokassaan. Ei rämise, tärähdä jne.
Teho tuo tarkkuutta varsinkin pitemmille matkoille. Tuosta rapuilta tapaan käpyjä tiputella 30-50m matkoilta puista. Vortexin bdc-ristikollinen crossfire selässä on hyvä ottaa korot noille matkoille.
Ääni ei ole mitenkään ongelma, possahdus tuskin kuuluu yli 20m päähän.
Mwm-nimiseltä firmalta en enempiä osta. Kun raha vaihtaa omistajaa, mielenkiinto myyjänpuolelta lopahtaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 04.05.2014 20:32 Viestin aihe: |
|
|
Tyypillinen 16 joulen ase ampuu esim. 10,3 grainin JSB Exact Heavy luotia noin 224 m/s. Jos ase on kohdistetty 35 metriin, 50 metrin päässä luoti on pudonnut tähtäyspisteestä 7 cm alaspäin.
Sama luoti 7,5 joulen aseella ammuttuna on pudonnut 50 metrin päässä 18 cm. Jos käytetään keveämpää JSB Exact luotia, on siirtymä pystysuunnassa tähtäyspisteestä alaspäin silti noin 16 cm.
Toki on hyvä huomata, että edelleen 60 metrin päässä 16 joulen kanssa selvitään 15 cm putoamisella, kun taas keveämmälläkin luodilla 7,5 joulen aseen luodin putoama on jo noin 35 cm.
Yhteenvetona voidaan todeta, että käytännössä 7,5 joulen aseella pärjää hyvin maksimissaan noin 20-25 metrin etäisyyksillä, siitä ylöspäin sitten vähintään 16 joulea.
Ilma-aseet yleisimmissä kalibereissa .177, .22 ja .25 ovat tarkimmillaan melkolailla samalla nopeus alueella; noin 240-280 m/s. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 04.05.2014 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Airarms TX200 MkIII on myös aika häv peli ja sille löytyy useampikin maahantuoja. HW 97 on sen kopio. Makuasia kumpaa pitää parempana. Tosin TX200:aan ei tarvitse asennella aftermarket jousia ja mäntiä. Lisäksi siinä on integroitu vaimennin. |
Ei kai Solifer vain nyt ole mukavuusalueensa ulkopuolella ?
Meinaat että oletko nyt ihan varma tuosta kopiosta ? HW 97 perustuu HW 77 malliin joka oli "se pyssy" jolla aikoinaan voitetiin kaikki eurooppalaiset field target -kilpailut... Kyllä ne olivat englantilaiset kun tulivat sitten perässä, eikä toisinpäin:
http://www.gunmart.net/gun_review/air_arms_tx200_vs_the_weihrauch_hw97k
(Itseasiassa jos Wikipediaan on uskominen, HW 77 esiteltiin vuonna 1983) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
rintafile Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Maa 2012 Viestejä: 532 Paikkakunta: Aavan meren tuolla puolen...
|
Lähetetty: 06.05.2014 07:46 Viestin aihe: |
|
|
Quad vadis kirjoitti: |
Mwm-nimiseltä firmalta en enempiä osta. Kun raha vaihtaa omistajaa, mielenkiinto myyjänpuolelta lopahtaa... |
Joo tuosta lafkasta kannattaa pysyä erossa ja FX:iä saa Riistamaalta
http://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php?c=212 |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 06.05.2014 18:14 Viestin aihe: |
|
|
Quad vadis kirjoitti: | http://www.luftvapen.se/export.html
Onko kellään kokemusta tälläsestä puljusta? Valikoimaa ainakin löytyy ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Muistan ihmisten ainakin pari vuotta sitten ostaneen tuolta esim. juuri FX:n pyssyjä. Ainakin silloin palaute oli positiivista.
Jos en väärin muista, niin tulivat jopa sopimuksesta vastaan niin, että oli mahdollista jotenkin Suomessa (verrattain helposti) saattaa itse käyttäjän toimesta pyssy "Suomi-tehoihin".
Ruotsin 10 joulen raja kun sinänsä on vain naurettava, käytännössä kieltäen (tai vähintään lupavaraistaen) kaikki modernit Suomessa myytävät ilmakiväärit, aivan pelletehoisista perustason .177 Gamoista lähtien. Ilma-aseharrastajien edusmieshän kertoi, että oli ainostaan hänestä ja asekauppiaiden edustajan pelastuksesta kiinni, ettei tulevassa aselain viilauksessa olisi tullut Suomeen Ruotsin tehorajoja.
Mm. SAL:n KUSIPÄÄ-EDUSMIES OLI KANNATTANUT TÄLLÄISTÄ TEHORAJAA ASIANTUNTIJOIDEN LAKITYÖRYHMÄSSÄ. Että terveisiä vaan ääliöille... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|