| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
 Lähetetty: 03.01.2011 23:16 Viestin aihe: |
 |
|
| Mitään muuta en ole väittänytkään. Luepa ajatuksella boldauksesi alku. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 03.01.2011 23:48 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: |
1. Metsästyksenjohtaja on yhdistyksen valtuuttama toimihenkilö. Missä laissa muuten on hänen valtuutensa nimenomaan annettu ja ennen kaikkea rajoitettu? Kiinnostaisi nimenomaan tietää nämä "selkeät vallan rajoitukset". Viimeksi kun luin, metsästysasetus ei listannut sitä, mitä metsästyksenjohtaja "saa" pitää turvallisuusuhkina. |
Valtuudet tulee metsästyssäädöksistä. Johtajan toimivaltaa ei ole kontrolloitu erillisillä säännöksillä. Kontrollin on ilmeisesti katsottu tulevan luottamusasemaan valinnan kautta. Eli jos metsästyksen johtaja säveltää omiaan, valitsee metsästäjäyhteisö uuden johtajan. Johtajalla on toki vastuu antamistaan rajoituksista. Esimerkiksi jos metsästyksen johtaja kieltää jahtiin osallistumisen perusteettomalla seikalla (esim. puolari ja aimpoint) ja tästä syystä joku henkilö ei pääse jahtiin ja menettää hänelle kuuluneen lihaosuuden, voi tästä koitua metsästyksen johtajalle vahingonkorvausvelvollisuus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suolapatsas
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2010
Viestejä: 548
Paikkakunta: Suolakaivos
|
| Lähetetty: 04.01.2011 00:37 Viestin aihe: |
|
|
Täytyyhän sitä ensin päästä porukkaan että voi päästä jahtiin  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 04.01.2011 02:31 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: |
Valtuudet tulee metsästyssäädöksistä. Johtajan toimivaltaa ei ole kontrolloitu erillisillä säännöksillä. Kontrollin on ilmeisesti katsottu tulevan luottamusasemaan valinnan kautta. Eli jos metsästyksen johtaja säveltää omiaan, valitsee metsästäjäyhteisö uuden johtajan. Johtajalla on toki vastuu antamistaan rajoituksista. Esimerkiksi jos metsästyksen johtaja kieltää jahtiin osallistumisen perusteettomalla seikalla (esim. puolari ja aimpoint) ja tästä syystä joku henkilö ei pääse jahtiin ja menettää hänelle kuuluneen lihaosuuden, voi tästä koitua metsästyksen johtajalle vahingonkorvausvelvollisuus. |
Juuri näin se on.
Yleensä metsästyksen johtajan valitsee jahtiporukka. Jos hän on, syystä tai toisesta, kykenemätön hoitamaan tehtäväänsä porukka voi koska tahansa erottaa hänet ja valita uuden metsästyksenjohtajan.
Jahti jatkuu erottamisen jälkeen varajohtajan päällikkyydessä kunnes kirjallinen ilmoitus uudesta metsästyksenjohtajasta on saatu jätettyä RHY:lle. Ilmoituksen metsästyksenjohtajan vaihtumisesta tekee pyyntiluvan haltija.
Jahtipäällikön homma on luottamusvirka ja luottamus voi loppua koska tahansa ja mistä syytä tahansa. Myös jahtipäällikkö voi ilmoittaa eroamisestaan koska tahansa.
Jos taas jahtipäällikkö valitaan yleisessä kokouksessa tarvitaan uusi kokous hänen erottamiseksi ja uuden valitsemiseksi. Ja, edelleen jos seuran säännöt määräävät jotain erityistä jahtipäällikön valinnasta/erottamisesta noudatetaan tietenkin seuran sääntöjä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114
|
| Lähetetty: 08.01.2011 06:58 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: |
Yleensä metsästyksen johtajan valitsee jahtiporukka. Jos hän on, syystä tai toisesta, kykenemätön hoitamaan tehtäväänsä porukka voi koska tahansa erottaa hänet ja valita uuden metsästyksenjohtajan.
|
Aika usein johtajan valitsee seuran yleinen kokouskin, ainakin niissä seuroissa, joista minulla on tietoa. Hirvisääntö pitää ainakin hyväksyttää seuran yleisellä kokouksella tai siellä vain päätetään, etta hirviporukka laatii omat sääntönsä ja valitsee johtajansa. Hirvisääntö sanelee rajoja myös johtajan toiminnalle ja hänen on sitä noudatettava. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 08.01.2011 22:40 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Johan Nyton kirjoitti: |
Yleensä metsästyksen johtajan valitsee jahtiporukka. Jos hän on, syystä tai toisesta, kykenemätön hoitamaan tehtäväänsä porukka voi koska tahansa erottaa hänet ja valita uuden metsästyksenjohtajan.
|
Aika usein johtajan valitsee seuran yleinen kokouskin, ainakin niissä seuroissa, joista minulla on tietoa. Hirvisääntö pitää ainakin hyväksyttää seuran yleisellä kokouksella tai siellä vain päätetään, etta hirviporukka laatii omat sääntönsä ja valitsee johtajansa. Hirvisääntö sanelee rajoja myös johtajan toiminnalle ja hänen on sitä noudatettava. |
Juuri näin tapahtuu. Taisin sen mainitakin jo edellä. Mutta hirviä metsästellään paljon myös kaveriporukoilla, jotka eivät ole minkään seuran alaisia. Näin erityisesti pohjoisemmassa Suomessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fw71
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 09.01.2011 01:50 Viestin aihe: Lakipalsta |
|
|
Jahtilehden lakipalsta on täynnä erinomaisia esimerkkejä rajoituksien laillisuuskysymyksistä. Monasti tulee mieleen, että mitä kaikkea ihmismieli keksiikään vaikeuttaakseen omaa ja kanssametsästäjien elämää.
Monien hullujen päätösten taustalta tuntuu löytyvän perisuomalainen kateus tai päähänpinttyneet mielikuvat ja luulot. Äänenvaimennin ja kolmenollakasista tai vanhasta reunakannasta poikkeavat asiat tuntuvat olevan lempiaiheita.
Henkilökohtaisesti törmäsin näihin mielipiteisiin ollessani ensimmäinen vaimenninta hirvijahdissa käyttävä meidän hirviporukassa. Kovasti olivat luulot tuolta elokuvamaailmasta. Samoin tuntui olevan päivitystarvetta metsästyslainsäädännössä. Laiton vaimennin, patruunat tulee olla tehdasladattuja lyijypäisiä ym. Samoilla kavereilla tuntuu olevan tarve arvioida aseiden kaliipereita. Kauhea tykki, pilaa paljon lihaa ym.ym. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Cronic
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 68
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 01.03.2011 19:24 Viestin aihe: |
|
|
| Mitäs nyt, kun Jahti lehden lakipalstalla ilmoitettiin, että metsästyksenjohtja voi kieltää vaimentimen käytön turvallisuussyistä, mitä nämä turvallisuus syyt voivat olla ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 01.03.2011 20:14 Viestin aihe: |
|
|
| Cronic kirjoitti: | | Mitäs nyt, kun Jahti lehden lakipalstalla ilmoitettiin, että metsästyksenjohtja voi kieltää vaimentimen käytön turvallisuussyistä, mitä nämä turvallisuus syyt voivat olla ? |
Itsekin kiinnitin huomiota tähän seikkaan. Nimittäin metsästyksenjohtajan tehtävät määritellään seuraavasti:
| Lainaus: | Metsästysasetus 23 §
Metsästyksen johtajan tehtävät
Kuusipeuran, saksanhirven, japaninpeuran, hirven, valkohäntäpeuran ja metsäpeuran metsästyksen johtajan tulee:
1) suunnitella käytännön metsästystapahtumat;
2) antaa metsästykseen osallistuville tarvittavat määräykset metsästyksestä ja siinä noudatettavista turvallisuustoimenpiteistä; sekä
3) huolehtia, että pyyntiluvan ehtoja ja metsästystä koskevia säännöksiä noudatetaan.
(22.6.2005/440)
Metsästyksen johtajasta ja varajohtajasta on pyyntiluvan saajan ilmoitettava kirjallisesti ennen metsästyksen alkamista asianomaiselle riistanhoitoyhdistykselle. |
Millä tavoin äänenvaimennin voisi heikentää turvallisuutta, rikkoisi pyyntiluvan ehtoja tai laillisuutta?
Laukauksen äänen kuuluvuus ei voi olla vaimenninkiellon perusteena, sillä se vaihtelee kaliberista, latauksesta, ampumasuunnasta, puuston määrästä, lumesta, tuulesta, mahdollisesta suujarrusta tai melkein mistä tahansa seikasta johtuen. Lisäksi laukausten ääniä voi aiheutua muusta kuin hirvenmetsästyksestä, naapuriseurojen metsästyksestä tai muiden hirviporukoiden ampumisista jne.
Kun metsästyksen johtajan tehtävät on varta vasten lueteltu asetuksessa se tarkoittaa että juuri nämät asiat ja seikat kuuluvat johtajan tehtäviin. Laki ei anna perusteita joilla metsästyksen johtajan toimivaltaa voisi laajentaa koskemaan jotain muuta kuin mitä asetuksessa nimenomaan tarkoitetaan.
Jahtiporukka voi toki antaa päällikölle tehtäväksi huolehtia metsästyksen käytännön toteutuksesta ja näin yleensä tehdäänkin. Mutta voisiko porukka määrätä minkälaisilla aseilla, patruunoilla, tähtäimillä tms. saa osallistua metsästykseen? Se ei liene mahdollista laillisesti. Pitäisin itsestään selvänä että metsästäjä voi osallistua metsästykseen kaikilla sellaisilla varusteilla ja aseilla joita ei ole erikseen kielletty. Juuri tämän vuoksi lakiin ja asetuksiin on määritelty tarkkaan hirvieläinten metsästyksessä tarpeelliset varusteet sekä erikseen vielä sallitut että kielletyt asiat.
Mutta, jos joku osaa kertoa mikä seikka äänenvaimentajassa heikentää metsästyksen turvallisuutta, niin se voi todellakin olla perusteena metsästyksen johtajan kielteiselle päätökselle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 01.03.2011 20:16 Viestin aihe: |
|
|
Se on se vieno tsjupp tsjupp tsjupp joka kuuluu elokuvissakin kun ammutaan änärillä, niin ei vierustoveri lainkaan huomaa, jos toinen ampuu 
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 01.03.2011 21:18 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | | Se on se vieno tsjupp tsjupp tsjupp joka kuuluu elokuvissakin kun ammutaan änärillä, niin ei vierustoveri lainkaan huomaa, jos toinen ampuu |
Näin se taitaa olla. Ja naapuripassin metsästäjä jää kaatuvan hirven alle kun ei osaa varoa.
Mutta, todennäköisesti kielteinen kanta johtuu juuri tästä että elokuvissa on nähty kuinka vaimentaja vie kaiken äänen laukauksesta. Tottahan tämän tietää myös telkkarista rikossarjoja katsellut Jahtilehden lakimies. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 01.03.2011 22:35 Viestin aihe: |
|
|
Mikähän poru siitä nousisi, jos liikennesääntöjä alettaisiin sorvata telkkarin poliisifilmien takaa-ajokohtausten perusteella 
Ja mikä surullisinta, meillä väsätään elokuvien ja tietokonepelien perusteella ihan elävän elämän sääntöjä metsästykseen. Hävettää oikein näitten typerien puolesta.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
