Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 04.08.2011 12:35 Viestin aihe: |
|
|
Jotenkin jää pazka maku tälläisestä, varsinkin jos kanalintureissua suunnittelee. Kauheeta säätöä lupien kanssa, epävarmuutta kun ei tiedä toteutuuko perinteinen lintureissu. _________________ KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 04.08.2011 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Kuka rustaisi valituksen asiasta? rauhotushan ei ole voimassa niinkauan kuin valitusta pyörii byrokratian rattaissa. Tuohon mettähanhihommaan liittyen mm. Kapiainen Oulun sillosesta RHP:stä antoi lausunnon radiossa, ettei metsästyksellä ole mitään osuutta metsurikantoihin. Ois aika vahvaa argumenttia. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 04.08.2011 12:58 Viestin aihe: |
|
|
Itekin elin siinä uskossa, että 5.8. on tiedossa jahtivuoden metsästysajat. Ihmettelen, jos ei yhtään "ai minäku luin metästäjälehdestä, että saa ampua" - tapausta ei tule tämän syksyn aikana. Etenkin vanhemmilla ihmisillä voi olla hankalaa seurata metsästysaikojen määräyksiä tuolla intensiteetillä, mitä niitä nyt tuntuu tippuvan...
Eritoten olisi pitänyt tarkemmin ilmoittaa metsästyslehdessä, että osa lajien metsästysajoista säädetään jälkikäteen - toisin sanoen näistä lajeista ei olisi pitänyt sitä liirunlaarumia siihen lehteen kirjoittaa ollenkaan vaan täydentää taulukko "ilmoitetaan myöhemmin" tekstillä tms. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mosberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2007 Viestejä: 1630 Paikkakunta: Suoperämaa
|
Lähetetty: 04.08.2011 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Meilleki tuli nuo seuran paperit niin siinä lukee että 10päivä alkaa metsähanhen pyynti vaikka se oikeasti alkaa 17päivä.
kyllä moni ei tuu tuota tietämään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 04.08.2011 14:00 Viestin aihe: |
|
|
Niin no tuossa tapauksessa aletaan jo liikkumaan niillä ja rajoilla ketä syytetään. Jos seura on antanut virallisesti (väärää) tietoa, uskoisin tunnollisen seuran jäsenen olevan syytön. Tai noh, pirun hankalaksi ainaskin menee! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtämiestenmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hei 2007 Viestejä: 379 Paikkakunta: savo
|
Lähetetty: 04.08.2011 14:06 Viestin aihe: |
|
|
Miten tuo lie muutenkaan onko oikein ilmoittaa vain netissä noita rajoitusaikoja, väittäisin että en linnaan joutuisi vaikka esimerkiksi metson pyyntiin tulisi rajoitus mutta ampuisin sen "virallisena" aikana. En tosin aikonut asiaa testata mut näin varmasti tulee käymään jollekkin tänä syksynä.
Tuollaiset rajoitukset pitäisi ehdottomasti olla esim. metsästäjä lehdessä joka jaetaan kuitenkin jokaiselle metsästyskortin maksaneelle, jolloin ei tulisi tälläistä "en tiennyt" tilannetta. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 04.08.2011 14:11 Viestin aihe: |
|
|
AnttiSn kirjoitti: | Niin no tuossa tapauksessa aletaan jo liikkumaan niillä ja rajoilla ketä syytetään. Jos seura on antanut virallisesti (väärää) tietoa, uskoisin tunnollisen seuran jäsenen olevan syytön. Tai noh, pirun hankalaksi ainaskin menee! |
Kyllä metsästäjän pitää olla tietoinen voimassa olevista metsästysajoista ja rajoituksista. Näin se käräjillä menisi. _________________ KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jiipeek Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 108 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 04.08.2011 15:12 Viestin aihe: |
|
|
Yleisesti kaikki rauhoitukset, lupa-alueet yms. on metsästäjän itsensä selvitettävä, vastuu säädösten ja määräysten noudattamisesta on yksilöllä, ei yhteisöllä. Selontekovelvollisuus alueen tai lajin metsästyksestä on jokaisella itsellään. Kuitenkin yleisenkäytännön tai sen, että on yrittänyt ottaa selvää voisi olettavaa lieventävän mahdollista tuomiota, etenkin, jos pystyy todistamaan yrittäneensä ottaa asioista selvää.
Olen kuitenkin samaa mieltä, että MMM:n tai Suomen Riistakeskuksen tulisi lähettää pikaisesti kaikille metsästäjille kirjallinen tiedote rajoituksista. Epäilen, että sellainen onkin jo tulossa...
Minusta tämä menettely on riistanhoidon kannalta hyvä menettely. Viimeistä tietoa kantojen määristä käytetään hyväksi rajoituksia mietittäessä, mutta ongelma on kyllä kun itsekin koetan saada lomat järjesteltyä ja vieläpä, kun omat lomat vaikuttaa monen muun henkilön lomiin yms. _________________ Syvemmälle korpeen! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtämiestenmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hei 2007 Viestejä: 379 Paikkakunta: savo
|
Lähetetty: 04.08.2011 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Jiipeek kirjoitti: | Yleisesti kaikki rauhoitukset, lupa-alueet yms. on metsästäjän itsensä selvitettävä, vastuu säädösten ja määräysten noudattamisesta on yksilöllä, ei yhteisöllä. Selontekovelvollisuus alueen tai lajin metsästyksestä on jokaisella itsellään. Kuitenkin yleisenkäytännön tai sen, että on yrittänyt ottaa selvää voisi olettavaa lieventävän mahdollista tuomiota, etenkin, jos pystyy todistamaan yrittäneensä ottaa asioista selvää.
Olen kuitenkin samaa mieltä, että MMM:n tai Suomen Riistakeskuksen tulisi lähettää pikaisesti kaikille metsästäjille kirjallinen tiedote rajoituksista. Epäilen, että sellainen onkin jo tulossa...
Minusta tämä menettely on riistanhoidon kannalta hyvä menettely. Viimeistä tietoa kantojen määristä käytetään hyväksi rajoituksia mietittäessä, mutta ongelma on kyllä kun itsekin koetan saada lomat järjesteltyä ja vieläpä, kun omat lomat vaikuttaa monen muun henkilön lomiin yms. |
Otetaan esimerkki: Olen koittanut selvittää erään vesialueen metsästys oikeutta, toisella puolen järveä on meidän metsästysseuran maat ja toisella naapuriseuran. Mutta vesialuehan ei kuulu suoraan kumpaankaan vaan on ns. osakaskunnan aluetta, noh yritin etsiä kyseistä osakaskuntaa löytämättä vastausta. Sukulaisella on mökki tämän järven/lammen rannalla ja yleisesti laissa määritellään että kaikilla kenen tontti rajautuu veteen on vesialueeseen yhtäläinen oikeus eikö totta? Käytin päivästä useita tunteja etsien tietoa tai edes puhelinnumeroa mistä voisin asian varmistaa löytämättä sitä, ei netistä kaikkea siis löydä (ainakaan minä tällä kertaa). Omasta mielestäni voin siis tämän sukulaisen luvalla metsästää kyseisessä järvessä nimenomaan veneellä, ja jos joku tulisi kyselemään voisin vedota siihen että tälläsen puturan "omistajaa" mistään löytänyt ja lupa olisi rannalta asuvalta. Jos joku tietää vastauksen tähän asiaan saa sen kertoa, ennen kuin ehtisin toteuttaa näin hirveän rikoksen _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 04.08.2011 15:57 Viestin aihe: |
|
|
Ihan varmasti omistaja löytyy ihan normaalisti. Ota peruskartta ja katso siitä rekisterinumero tai sitten karttapaikasta. Rekisterinumeron perusteella maanmittauslaitokselta saa maksua vastaan omistajatiedot, oli se sitten yksityinen tai osakaskunta. Osakaskunnan osakasluettelo löytyy suurimmassa osassa tapauksia myös samasta paikasta, maksua vastaan. Samasta listasta tietojen joukosta löytyy järjestyneen osakaskunnan puheenjohtajan nimi. Järjestyneen osakaskunnan asioista päättää osakaskokous, heidän päätöksensä mukaisesti toteutetaan myös metsästys. Rantapalstan omistajalla ei välttämättä ole osuutta osakaskuntaan ja ei hänellä ole oikeutta yksin päättää osakaskunnan asioista vaikka olisikin osakas. Pieni lampi voi kuulua kokonaisuudessaan johonkin tilaankin.
Eli älä mene metsästämään noilla tiedolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 04.08.2011 15:59 Viestin aihe: |
|
|
mehtämiestenmies kirjoitti: |
Otetaan esimerkki: Olen koittanut selvittää erään vesialueen metsästys oikeutta, toisella puolen järveä on meidän metsästysseuran maat ja toisella naapuriseuran. Mutta vesialuehan ei kuulu suoraan kumpaankaan vaan on ns. osakaskunnan aluetta, noh yritin etsiä kyseistä osakaskuntaa löytämättä vastausta. Sukulaisella on mökki tämän järven/lammen rannalla ja yleisesti laissa määritellään että kaikilla kenen tontti rajautuu veteen on vesialueeseen yhtäläinen oikeus eikö totta? Käytin päivästä useita tunteja etsien tietoa tai edes puhelinnumeroa mistä voisin asian varmistaa löytämättä sitä, ei netistä kaikkea siis löydä (ainakaan minä tällä kertaa). Omasta mielestäni voin siis tämän sukulaisen luvalla metsästää kyseisessä järvessä nimenomaan veneellä, ja jos joku tulisi kyselemään voisin vedota siihen että tälläsen puturan "omistajaa" mistään löytänyt ja lupa olisi rannalta asuvalta. Jos joku tietää vastauksen tähän asiaan saa sen kertoa, ennen kuin ehtisin toteuttaa näin hirveän rikoksen |
Soita paikalliseen ely-keskuksen toimistoon ja pyydä sieltä kyseisen rutakon/vesistön osakaskunnan yhteystiedot.. Ite en nuin heppoisilla ajatuksilla menis vesialueella metsästämään, kun ei tiedä mitä osakaskunnan säännöt sanoo... _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jiipeek Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 108 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 04.08.2011 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän se käytännössä tuppaa menemään. Ongelmallista on lupien selvittely ja joutuu olemaan "naapurin ukko sano, että saa metsästää" -tietojen varassa ja sit on toinen "naapurin akka" huutamassa: "helevettiin siitä meidän lammelta paukuttelemasta tai soitan polliiisit!"
Suomi on pirstaleinen maa ja vielä pirstaleisempaa on maa- ja vesioikeudet ja se mihin ne on kirjattu. Itseä kiinnostaisi edes noista valtionmaista ottaa tolkkua, mm. natura-alueet, joista tuolla toisessa ketjussa onkin vähän keskusteltu.
Ehkä nämä vuosien mittaan tulee sille tasolle, että viimeisin ja voimassa oleva tieto voidaan tarkistaa netistä ja tulostaa kartalle siten, että tulosteen päiväys on voimassa vaikka 1 kk ja sen jälkeen tilanne on voinut jo muuttua ja jos tilannetta ei ole päivitetty nettiin syy on palvelun ylläpitäjän. (eletään pilvilinnassa joo...) _________________ Syvemmälle korpeen! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 04.08.2011 16:16 Viestin aihe: |
|
|
Valtion mailla touhuujaa auttaa kummasti retkikartta.fi palvelu. Siellä näkyy kaikki ne vesialueet selkeästi merkattuna jotka kuuluu mettähallituksen pyyntilupa-alueisiin. Muut valtionmaat 8§ alueella metästäville onkin sitte toinen juttu ja niistä pitää kunkin ottaa itte selvää.. _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtämiestenmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hei 2007 Viestejä: 379 Paikkakunta: savo
|
Lähetetty: 04.08.2011 16:37 Viestin aihe: |
|
|
Kiitosta vain nopeista vastauksista, mutta todellisuudessa esim. aris60 ehdotus on jo aivan liian vaivalloinen että tuon ketjun lähtis kukaan normaaleilla aivoilla varustettu käymään läpi, olkoon kuka vaan mitä mieltä vaan. MUTTA soitan piruuttaani tuonne ely keskukseen. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|