| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
 Lähetetty: 03.10.2011 09:03 Viestin aihe: |
 |
|
| Vieras 1* kirjoitti: | | Lainaus: | | Itävaltalaista Glockia on käytetty virka-aseena jo parikymmentä vuotta. Vanhimmat aseet ovat 1970-luvulta. |
Glockin valmistus tosin alkoi vasta noin 1982-83. |
Varmaankin "joku" tarkoitti, että vanhimmat revolverit ovat 70-luvulta ja STT tietenkin sitten pikkuisen "oikaisi". 70-luvun Smitikan pitäisi asiallista (!) käyttöä kestää tyyliin ainakin 100 vuotta, joten mitään paineita ei pitäisi todellisuudessa olla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11369
|
| Lähetetty: 03.10.2011 15:27 Viestin aihe: |
|
|
Mahtavat siellä poliisin tekniikkakeskuksessa pelätä joutuvansa lakkautuslistalle ellei jotain puuhastelua ole meneillään.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 03.10.2011 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Erikoista tässä on, että jos ollaan vaihtamassa revolvereita pistooleihin, niin miksi korvaajaksi haetaan aivan uutta, valtakalustosta poikkeavaa asetta?
Halutaanko varmistaa että hetken päästä on "syy" valtakalustoston vaihtoon?
Olisikohan myös suuri osa "aseongelmasta" ratkaistavissa vaihtamalla toimistopoliisien pöytälaatikkopistoolit kenttäväen revolvereihin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Socom
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009
Viestejä: 172
|
| Lähetetty: 06.10.2011 17:20 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Poliisin edustajien mielestä aseen vireenpoisto huoltopurkua varten liipasinta vetämällä ei ole hyvä koska pukukaappeja on ammuttu ympäri Suomea toimenpiteen seurauksena. |
Sinänsä huvittavaa, eihän tuon pitäisi olla mahdollista jos poliisi noudattaa niitä omia turvallisuusohjeitaan ja aseenkäsittelyproseduureja. Ketähän pellejä nuo mainitsemasi "poliisin edustajat" mahtaa olla..? Kyllä niitä vahinkoja sattuu millä tahansa aseella jos sitä ei käsitellä oikein.
| Lainaus: | | 2-puoliset luistinsalvat ja lippaansalvat ovays nykyään yleensä toivelistalla samoin kuin pistoolin rungon muotoilumahdollisuus erikokoisilla kahvapaloilla. |
2-puolinen luistinsalpa? Mihin sitä tarvitaan? Lippaanvapauttimen kyllä ymmärrän, mutta Glock Gen4:ssa sen jo voi kääntää toisinpäin jos haluaa ja Gen4:n saa myös noita kahvapaloja.. hmm... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi
|
| Lähetetty: 06.10.2011 17:49 Viestin aihe: |
|
|
Asehankintaan pitää haaskata rahaa, että holiisipallitus voi tuntea itsensä tärkeäksi ja tarpeelliseksi. Ei kai tuohon muuta motiivia tarvita?
Tai sitten vika tarjolla olevissa aseissa on se että ne on varustettu liipasimella, jota painamalla ase laukeaa. Liian vaarallisia siis luovutettavaksi johtaville virkamiehille kuten laiho ja lehtonen. 
_________________
VMP! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 07.10.2011 19:20 Viestin aihe: |
|
|
| Socom kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Poliisin edustajien mielestä aseen vireenpoisto huoltopurkua varten liipasinta vetämällä ei ole hyvä koska pukukaappeja on ammuttu ympäri Suomea toimenpiteen seurauksena. |
Sinänsä huvittavaa, eihän tuon pitäisi olla mahdollista jos poliisi noudattaa niitä omia turvallisuusohjeitaan ja aseenkäsittelyproseduureja. Ketähän pellejä nuo mainitsemasi "poliisin edustajat" mahtaa olla..? Kyllä niitä vahinkoja sattuu millä tahansa aseella jos sitä ei käsitellä oikein.
| Lainaus: | | 2-puoliset luistinsalvat ja lippaansalvat ovays nykyään yleensä toivelistalla samoin kuin pistoolin rungon muotoilumahdollisuus erikokoisilla kahvapaloilla. |
2-puolinen luistinsalpa? Mihin sitä tarvitaan? Lippaanvapauttimen kyllä ymmärrän, mutta Glock Gen4:ssa sen jo voi kääntää toisinpäin jos haluaa ja Gen4:n saa myös noita kahvapaloja.. hmm... |
Poliisin omat edustajat, jotka ovat uusien aseiden hankinnasta puhuneet, ovat maininneet tämän vireenpoisto"ongelman".
Glockia eivät halua ostaa jostain syystä. Byrokraatit haluavat päteä ja ostaa esim Walthereita kuten PV teki ilman mitään järjellistä syytä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Socom
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009
Viestejä: 172
|
| Lähetetty: 08.10.2011 19:52 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Socom kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Poliisin edustajien mielestä aseen vireenpoisto huoltopurkua varten liipasinta vetämällä ei ole hyvä koska pukukaappeja on ammuttu ympäri Suomea toimenpiteen seurauksena. |
Sinänsä huvittavaa, eihän tuon pitäisi olla mahdollista jos poliisi noudattaa niitä omia turvallisuusohjeitaan ja aseenkäsittelyproseduureja. Ketähän pellejä nuo mainitsemasi "poliisin edustajat" mahtaa olla..? Kyllä niitä vahinkoja sattuu millä tahansa aseella jos sitä ei käsitellä oikein.
| Lainaus: | | 2-puoliset luistinsalvat ja lippaansalvat ovays nykyään yleensä toivelistalla samoin kuin pistoolin rungon muotoilumahdollisuus erikokoisilla kahvapaloilla. |
2-puolinen luistinsalpa? Mihin sitä tarvitaan? Lippaanvapauttimen kyllä ymmärrän, mutta Glock Gen4:ssa sen jo voi kääntää toisinpäin jos haluaa ja Gen4:n saa myös noita kahvapaloja.. hmm... |
Poliisin omat edustajat, jotka ovat uusien aseiden hankinnasta puhuneet, ovat maininneet tämän vireenpoisto"ongelman".
Glockia eivät halua ostaa jostain syystä. Byrokraatit haluavat päteä ja ostaa esim Walthereita kuten PV teki ilman mitään järjellistä syytä. |
Eli ne jotka eivät päivittäin edes kanna asetta työssään ovat moisen ongelman keksineet?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 09.10.2011 00:21 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa kysyö sylttytehtaalta. Eihän kenttähenkilöstö ole tähänkään asti kalustovalintoja tehnyt joten suuri viisaus on aina jossain muualle isommissa organisaatioissa.
And lowest bidder wins every time. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 09.10.2011 00:22 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa kysyö sylttytehtaalta. Eihän kenttähenkilöstö ole tähänkään asti kalustovalintoja tehnyt joten suuri viisaus on aina jossain muualle isommissa organisaatioissa.
And lowest bidder wins every time. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Margirus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa
|
| Lähetetty: 12.10.2011 23:02 Viestin aihe: |
|
|
| Minäkin ihmettelen millainen on 20-sivuinen vaatimuslista. Pitääkö aseen kenties osata haistaa milloin on tulossa vahingonlaukaus ja milloin on tarkoitus ampua oikeasti? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 12.10.2011 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Myös glocki voidaan päästää vireestä yksinkertaisesti ampumalla tyhjälaukaus turvalliseen suuntaan. Mitenköhän siinä turvallisuus lisääntyy, että ase voidaan vireestä päästää ilman tyhjälaukausta? Ilmeisesti poliisille on arkipäivää että työpäivän aikana linkisitään tyhjälaukauksia pistoolilla tähdäten työkaveria otsaan tai vaihtoehtoisesti päästetään vireestä pistooli, jossa on mahdollisesti patruuna pesässä, osoittaen työkaveria. Mitenköhän minusta tuntuu, että YJT vaarantuu ihan toisesta päästä mistä siihen koitetaan vaikuttaa??
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 13.10.2011 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Hyvät herrat, tässä on kyse tunnetusta likaisen aseen ongelmasta ("asetta puhdistettaessa se yllättäen laukesi, jolloin...").
Se ei ratkea asetta puhtaana pitämällä, aseen konstruktiota parantelemalla, uusilla pyssyillä, punaisella villalankasolmulla sormessa, Herra Johtajan mahtikäskyllä eikä kuiteilla ja kaavakkeilla. Ihmisten muistia ja rutiineita on peevelin hankala muuttaa yhtään millään. Jokaisen meistä -myös poliisina heiluvista- on yrittämällä yritettävä ihan itse keskittyä perusasioihin aseen käsittelyssä. Ja me muut koetetaan pysytellä poissa aseiden tähtäinlinjoilta. Pukukaapeista minä 5. Niitä saa hyvinvarustetuista alan liikkeistä ja kierrätyskeskuksista jos reiät eivät enää näytä hyviltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 18.01.2012 22:12 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Saksalainen Walther on poliisin uusi työkaveri
Päivitetty 18.1.2012 15:41, julkaistu 18.1.2012 15:32
Poliisin uudeksi virka-aseeksi on valittu saksalainen Walther. Poliisi ei aio vaihtaa kaikkia virka-aseitaan, vaan korvaa noin tuhat vanhaa huonokuntoista käsiasettaan uusilla. Vanhimmat ovat 1970-luvulta.
Myös uudet poliisit saavat virka-aseekseen Walther P99Q -pistoolin.
Poliisi on jo parikymmentä vuotta käyttänyt itävaltalaista Glockia virka-aseena. Glock jätti nytkin tarjouksen, mutta ei tullut valituksi.
– Walther on moderni ase, joka läpäisi tekniset vaatimuksemme. Siinä on myös se hyvä puoli, että se sopii erikokoisille kämmenille sekä oikea- ja vasenkätisille, kertoo ylikomisario Ilkka Höysti Poliisin tekniikkakeskuksesta.
Sopimus allekirjoitettaneen kuun lopussa, ja ensimmäiset Waltherit ovat käytössä loppukeväästä.
Poliisin tekniikkakeskus kilpailutti samalla myös Tullin ja Rajavartiolaitoksen käsiasehankinnat. Yhteensä aseita on tarkoitus hankkia vuosittain noin 650–900 seuraavan kahdeksan vuoden aikana. Poliisin osuus aseista on suurin.
http://www.kainuunsanomat.fi/Kotimaa/1194715721630/artikkeli/saksalainen+walther+on+poliisin+uusi+tyokaveri.html |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 18.01.2012 23:24 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Myös glocki voidaan päästää vireestä yksinkertaisesti ampumalla tyhjälaukaus turvalliseen suuntaan. Mitenköhän siinä turvallisuus lisääntyy, että ase voidaan vireestä päästää ilman tyhjälaukausta? Ilmeisesti poliisille on arkipäivää että työpäivän aikana linkisitään tyhjälaukauksia pistoolilla tähdäten työkaveria otsaan tai vaihtoehtoisesti päästetään vireestä pistooli, jossa on mahdollisesti patruuna pesässä, osoittaen työkaveria. Mitenköhän minusta tuntuu, että YJT vaarantuu ihan toisesta päästä mistä siihen koitetaan vaikuttaa?? |
Eiköhän se idea tuossa Poliisille tulevassa P99QA:ssa ole että sitä ei tarvitse erikseen päästää vireestä (esim. tyhjälaukaisemalla se) jotta sen voisi purkaa.
Ennen vanhaan pistooli oli eräänlainen virkamerkki ja usein lataamaton tai ainakin ilman patruunaa pesässä sekä kaliperiltaan joku 7,65 Browning. Nykyään virka-ase pitää kantaa ladattuna kotelossa ja kaliperi pitää olla tehokas. Vahingonlaukaukset ovat sitten tehokkaampia kuin aiemmin.
Vanhojen FN:ien ja S&W -reukkujen tilalle pitää joka tapauksessa ostaa jotain. Koulutusongelmia ei kuitenkaan voida poistaa asetekniikalla. Toki niitä voidaan hieman vähentää mutta 100% varmuuteen vahingonlaukausten ehkäisyssä ei päästä kuin BlueGuneilla (=muovista valettu harjoitusase jolla ei voi ampua mitään).
BlueGuneja ei tietenkään hankita edes harjoituskäyttöön vaan vanha hyvä tapa "tyhjillä" virka-aseilla kahvitauolla harjoittelu jatkuu. Sen riskeihin ei aseen purkumetodeilla ole mitään merkitystä. Kun aseella osoittaa kohdetta kohti ja vetää liipasimesta niin virka-aseen pitääkin laueta. Jos ei kuitenkaan ollut tarkoitus osua virkaveljeen niin taas saa joku leski ikävän viestin kollegalta.
Aseturvallisuuden osalta ihmettelen että poliisiliitto tms. ei nosta meteliä siitä että sivullisten ja oman väen turvallisuus vaarannetaan aivan turhaan käyttämällä "kovia" virka-aseita force-on-force -harjoituksissa joihin välttäisi 30 Euroa/kpl ALV0% tukussa maksavat muoviset harjoitusaseet.
Koska olen vain pahainen hallintoalamainen niin luonnollisesti en voikaan ymmärtää virkamiehiä jotka ovat saaneet viran ja älyn jumalan armosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 19.01.2012 14:26 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Eiköhän se idea tuossa Poliisille tulevassa P99QA:ssa ole että sitä ei tarvitse erikseen päästää vireestä (esim. tyhjälaukaisemalla se) jotta sen voisi purkaa.
Ennen vanhaan pistooli oli eräänlainen virkamerkki ja usein lataamaton tai ainakin ilman patruunaa pesässä sekä kaliperiltaan joku 7,65 Browning. Nykyään virka-ase pitää kantaa ladattuna kotelossa ja kaliperi pitää olla tehokas. Vahingonlaukaukset ovat sitten tehokkaampia kuin aiemmin.
Vanhojen FN:ien ja S&W -reukkujen tilalle pitää joka tapauksessa ostaa jotain. Koulutusongelmia ei kuitenkaan voida poistaa asetekniikalla. Toki niitä voidaan hieman vähentää mutta 100% varmuuteen vahingonlaukausten ehkäisyssä ei päästä kuin BlueGuneilla (=muovista valettu harjoitusase jolla ei voi ampua mitään).
BlueGuneja ei tietenkään hankita edes harjoituskäyttöön vaan vanha hyvä tapa "tyhjillä" virka-aseilla kahvitauolla harjoittelu jatkuu. Sen riskeihin ei aseen purkumetodeilla ole mitään merkitystä. Kun aseella osoittaa kohdetta kohti ja vetää liipasimesta niin virka-aseen pitääkin laueta. Jos ei kuitenkaan ollut tarkoitus osua virkaveljeen niin taas saa joku leski ikävän viestin kollegalta.
Aseturvallisuuden osalta ihmettelen että poliisiliitto tms. ei nosta meteliä siitä että sivullisten ja oman väen turvallisuus vaarannetaan aivan turhaan käyttämällä "kovia" virka-aseita force-on-force -harjoituksissa joihin välttäisi 30 Euroa/kpl ALV0% tukussa maksavat muoviset harjoitusaseet.
Koska olen vain pahainen hallintoalamainen niin luonnollisesti en voikaan ymmärtää virkamiehiä jotka ovat saaneet viran ja älyn jumalan armosta. |
Samaa mieltä!
Tosin ihmettelen, mikseivät perinteiset revolverit toimisi poliisin perusaseena ihan hyvin. Harvoinhan he tulitaisteluun aivan yllättäen joutuvat ja ottavat kyllä mukaansa järeämmän tukiaseen, jos vähänkin on riskiä tilanteessa.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
