| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26692
|
 Lähetetty: 21.10.2011 18:59 Viestin aihe: |
 |
|
taitaa olla suuri syy ku tuo pyyntitouhu siirretään pikkuhiljaa pois niiltä jotka tietää paikat muutenki ku koortinaateilla,,, niin tulee tuota uuden ajan perimää jatkajille  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
lsa55
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 280
|
| Lähetetty: 21.10.2011 20:09 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | Mielestäni ongelma salakaatojen selvittämisessä on se, että pelkkien suolikasojen perusteella homma on täysin turhaa. Jos esimerkiksi meidän seurassamme tapahtuisi siten, että 65:n suolikasan sijaan alueelta löytyisi kasoja 70, ei tästä voisi oikein vielä tutkintoja aloittaa. Eli jos tällainen pääsisi käymään, niin ensimmäiseksi pitäisi selvittää, että kenenkä muun jäljiltä kasat voivat olla ja onko niitä ilmoitettu. Pitäisi siis tarkistaa naapuriseurojen toimet, joille meidän seuran mj on voinut antaa luvan käydä hakemassa meidän seuran alueelle kaatunut hirvi.
Koordinaattihommissa on vielä sellainenkin ongelma, että hyvin suuressa osaa tapauksia, on koordinaatit pielessä. Tämä johtuu siitä, että kaatopaikka katsotaan kansalaisen karttapaikasta jälkeenpäin ja oikea paikka saattaa olla reilustikin syrjässä. Toisin sanoen koordinaatit ovat kaatoilmoituksessa hyvin useissa tapauksissa väärin.
Eli henkilökohtainen mielipiteeni on se, että todennäköisesti koordinaatteja kerätään muuhun tarkoitukseen ja tällaisena tulee mieleen aiemmin kertomani. |
Helpottaa paljon tutkimuksia, kun koordinaattien perusteella jää tutkittavaksi vain viisi kasaa.
Garmin ilmoitti tarkkuudeksi 7 m, kun viimeksi paikan kirjasin. Peruskartanlukutaidolla saa ihan maastokartastakin helposti sadan metrin tarkkuuden. Tietenkin jos kaatoja on samalla hehtaarilla...
| Nimrod kirjoitti: | | Ongelmahan salakaatojen suhteen on se, että kaato muuttuu salakaadoksi vasta tammikuussa. Salakaadot tehdään siis siten, että kaato tapahtuu laillisen pyynnin aikana, mutta se jätetään ilmoittamatta. Nyt kun uuteen kaatoilmoitukseen ei tarvitse lisäksi ilmoittaa kaatajaa, on kaatotietojen tarkistaminen mennyt sellaiseksi, että salakaato on entistä helpompi tehdä - sen voi tehdä porukan johtaja paperilla ampujan tietämättä koko hommasta mitään... |
En ihan saanut koppia. Olenko lämmittänyt liian kauan saunaa...
-- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fc3199
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393
|
| Lähetetty: 21.10.2011 20:16 Viestin aihe: |
|
|
Epäilin koortinaattien keräämistä vaikeammaksi kuin mitä se nykyvehkeillä on. Joka kaadolle on toistaiseksi sattunut vähintään yksi ukko jolla on paikannin joko puhelimessa tai oikea kepsi.
Ainakin yhden kaadon paikka on selvitetty useammalla vehkeellä ja erot olivat muutamia metrejä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kovaluu
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Hei 2011
Viestejä: 60
|
| Lähetetty: 21.10.2011 20:35 Viestin aihe: |
|
|
ei näillä koordinaateilla mitään hirvitiheyksiä voi laskea,korkeintaan
parhaat kulkupaikat kartoittaa,meidän porukan aluellaa lupia 30
mutta asukki hirviä muutamia,eli kaikki kulkureita muuttamassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lsa55
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 280
|
| Lähetetty: 21.10.2011 21:13 Viestin aihe: |
|
|
| fc3199 kirjoitti: | Epäilin koortinaattien keräämistä vaikeammaksi kuin mitä se nykyvehkeillä on. Joka kaadolle on toistaiseksi sattunut vähintään yksi ukko jolla on paikannin joko puhelimessa tai oikea kepsi.
Ainakin yhden kaadon paikka on selvitetty useammalla vehkeellä ja erot olivat muutamia metrejä. |
Niinpä. Ja jos suolikasoja alkaa löytymään paikoista, joista ei ole koordinaatteja, niin kenties jonkinlaista vilunkia on tapahtunut? Loogisesti voisi päätellä, että juuri niissä paikoissa, mistä koordinaatit puuttuu.
Sauna on lämmin...
-- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lsa55
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 280
|
| Lähetetty: 21.10.2011 21:19 Viestin aihe: |
|
|
| kovaluu kirjoitti: | ei näillä koordinaateilla mitään hirvitiheyksiä voi laskea,korkeintaan
parhaat kulkupaikat kartoittaa,meidän porukan aluellaa lupia 30
mutta asukki hirviä muutamia,eli kaikki kulkureita muuttamassa |
Ei niin, meillä on teurastamon seinällä kartta paikoitellen niin täynnä nuppineuloja kaatomerkkinä, että värikoodisto on lähiaikoina otettava käyttöön: punainen neula = sonni 10 kpl, sininen neula = vasa 10 kpl...
Eli paikkatieto kertoo hyvin, missä pyydetään. Kartalla on paaljon alueita, missä ei ole neulan neulaa, mutta kyllä siellä oletettavasti hirviä on.
-- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kuikukko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2009
Viestejä: 500
|
| Lähetetty: 21.10.2011 21:29 Viestin aihe: |
|
|
..koordinaatit ja tää kaikki hyysääminen on BIG BACKBROTHERia..eli ISO VELI valvoo miejä touhuja, ollaan sitten töissä tai kotona. Oikeesti turhaa hommaa johon saadaan ihmisiä palkattua ja taas "me" maksetaan. Salakaato on helppo toteuttaa ja vaikee jäädä kii...sitä ei saa kokonaa pois millää ja se on niin pientä, että tarviiko saada, mutta siihen on puututtu. Se kai on pää asia...?
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ChuryaTor
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Tou 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: E-P
|
| Lähetetty: 21.10.2011 22:17 Viestin aihe: |
|
|
| CrB kirjoitti: | Riista.fi- sivun hirvenkaadon paikkatiedon ohjeesta, jossa ei mainita KKJ3:
""Suomen
riistakeskus suosittaa, että koordinaattitiedot annettaisiin KKJ:n yhtenäiskoordinaatistossa.""
Wikissä KKJ:stä:
-perus-, yhtenäis-, ja maantieteellinen
Oman seuran kaatopaikat, vaikken ohjetta voudilta viälä ole saanut, joudun jokatapauksessa merkkaamaan ja ilmoittamaan, joten teen sen ohjeen mukaan KKJ:n yhtenäiskoordinaatistosuureilla. |
KKJ 3 = YKJ = YhtenäisKoordinaatioJärjestelmä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhten%C3%A4iskoordinaatisto
Soitteleeko kelloja? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031
|
| Lähetetty: 21.10.2011 23:54 Viestin aihe: |
|
|
Voisin väittää, että suurin osa hirvien salakaadoista ei ole mitään hiippareiden hommia vaan juuri näitä "reppuhirviä" - laillisen pyynnin ohessa otettuja ja ilmoittamattomia kaatoja.
Tiedän nöytön keräämisen vaikeuden kun olen ollut yrittämässä sellaisen keräämistä eräälle "metsärosvoporukalle". Suolikasoja löytyi liikaa ilmoitettuihin nähden hänen pyyntialueelta, mutta ei tunnustanut, ei... Eipä siinä olis mitkään koordinaatit mitään muuttanu...
Näettepä vain - koordinaatteja tullaan käyttämään lähinnä siten, että niiden perusteella arvioidaan alueiden paikallisia hirvitiheyksiä. Jos niiden avulla ratkaistaan joku rikos, niim mahtava juttu - epäillä sopii. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
6mm br rem
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 1634
Paikkakunta: Hämeen reunalla
|
| Lähetetty: 22.10.2011 09:55 Viestin aihe: |
|
|
| otappa suolikasata selvää ketä sen on jättänyt. niin ja tuskin ne montaa kuukautta säilyvät,puhtaanapito iskee aika nopeasti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Matso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Tam 2007
Viestejä: 801
Paikkakunta: E-suomi
|
| Lähetetty: 22.10.2011 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Astrosta koordinaatin saa ulos :
menu>advanced>settings>units>Position format = finnish grid , koordinaatiksi tulee KKJ 27 . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031
|
| Lähetetty: 22.10.2011 11:38 Viestin aihe: |
|
|
| 6mm br rem kirjoitti: | | otappa suolikasata selvää ketä sen on jättänyt. niin ja tuskin ne montaa kuukautta säilyvät,puhtaanapito iskee aika nopeasti. |
Juuri näin. Jälkikäteen on täysin mahdotonta päätellä kuka jonkin suolikasan on jättänyt jälkeensä. Tämä tekee koordinaateista täysin turhia valvonnallisesti. Salakaadon ongelma on nimenomaan se, että se on salakaato, eli ilmoittamaton. Sitten taas jos minä vahingossa ilmoitan esimerkiksi oman kaatoni virheellisesti ja se heittää maastossa vaikkapa sata metriä, ei tätäkään suolikasaa todennäköisesti kukaan löydä jos käytössä ovat väärät koordinaatit.
Eli en vain kertakaikkiaan näe koordinaattien hyödyllisyyttä valvonnallisesti. Sen sijaan näen niille monta muuta käyttötapaa, joista yksi on juuri näiden laajojen Lapin, Kainuun ja Pohjois-Pohjanmaan selkosten hirvipainotusten seuranta.
Tällainen 15000 ha läntti mikä meidän seuramme on, ei ole juurikaan vielä merkityksellinen tässä mielessä, mutta jos alueeksi otetaan joku laajempi pläntti, alkaa hommalla olla jotain merkitystä. Jos siis on niin, että kaadot vaikkapa painottuvat jonkin isohkon alueen johonkin tiettyyn reunaan tai jokin seura saa kiintiön täyteen nopeasti, voidaan tehdä aika pitkällekin meneviä johtopäätöksiä hirvikannoista.
Yhdistämällä kaadon päivämäärän ja koordinaatit, voidaan tehdä esimerkiksi esityksiä, joilla nähdään päivä- tai viikkokohtainen saalismäärän kehittyminen siten, että uusi päivä tuo lisää kaatoja jne. Tällainen systeemi auttaa havainnollistamaan esimerkiksi sitä, että missä alueella hirvet kopsahtelevat nurin nopeimmin. Tällaisesta esityksestä sitten pystyttäisiin päättelemään mm. sitä, että missä vaiheessa lupien loppuminen alkaa jarruttamaan jonkin ryhmän jahtia... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CrB
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1880
|
| Lähetetty: 22.10.2011 14:05 Viestin aihe: |
|
|
Churya Tor:***Soitteleeko kelloja?***
Jo lupas, sanottiin mopoaikaan, kun satunnaisesti sytytti.
Alla erään paikan, jossa ei metsästetä hirviä, koordinaatit;
KKJ:n peruskoordinaatisto 6678928.613
573310.618
KKJ:n yhtenäiskoordinaatisto 6702963.000
3075000.000
Kaatopaikan koordinaateiksi suositellaan siis KKJ:n kolmoskaistan mukaisia koordinaatteja = YKJ
Menikö oikein?
_________________
Liikettä niveliin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lsa55
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 280
|
| Lähetetty: 22.10.2011 20:02 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Eli en vain kertakaikkiaan näe koordinaattien hyödyllisyyttä valvonnallisesti. Sen sijaan näen niille monta muuta käyttötapaa, joista yksi on juuri näiden laajojen Lapin, Kainuun ja Pohjois-Pohjanmaan selkosten hirvipainotusten seuranta.
|
Minulla on varaa antaa periksi. 
-- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ChuryaTor
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Tou 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: E-P
|
| Lähetetty: 22.10.2011 21:09 Viestin aihe: |
|
|
| CrB kirjoitti: | Churya Tor:***Soitteleeko kelloja?***
Jo lupas, sanottiin mopoaikaan, kun satunnaisesti sytytti.
Alla erään paikan, jossa ei metsästetä hirviä, koordinaatit;
KKJ:n peruskoordinaatisto 6678928.613
573310.618
KKJ:n yhtenäiskoordinaatisto 6702963.000
3075000.000
Kaatopaikan koordinaateiksi suositellaan siis KKJ:n kolmoskaistan mukaisia koordinaatteja = YKJ
Menikö oikein? |
Täsmälleen näin, ainakin meikäläisen järjen mukaan  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
