Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
PSa/ent. Kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2011 Viestejä: 656 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 16.11.2011 19:05 Viestin aihe: |
|
|
PSa/ent. Kytösavu kirjoitti:
Rotujärjestö kun ainakin useimmiten vaalii rotuaan ei kauppiaita.
Olvia kirjoitti:
Eli kaikki koirat on "laadukkaita" kun rotujärjestölta kysytään, kukapa omaa rotuaan mollais Very Happy
Ei se näin ole useinkaan, missään rodussa ei ole kantaa jossa kaikki koirat toimivat. Siellä nyt vaan yksinkertaisesti on enemmän tietoa kasvattajista ja heidän koiristaan, kuin uusi pennunottaja voi saada parissa vuodessa kovalla työllä. _________________ pekka.salomaki(at)gmail.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 17.11.2011 15:32 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | Eli "paineen alla" toimiva ohjaaja käyttäytyy kokeissa huomaamattaan/tahtomattaan normaalista metsästystilanteesta poikkeavalla tavalla ja siksi saattaa koira olla ulalla.. Tuotako se "jännityksen aistiminen" siis on?? |
Kyllähän koiraa jatkuvasti painostava ja ohjaava, hermostunut ja säheltävä ohjaaja voi koiraansa hermostuneisuutta tartuttaa, mutta nämäkin asiat kyllä käyvät ilmi koekertomuksesta. Myöskin tuomari yleensä mainitsee jo kokeen aikana tällaisesta ja ohjeistaa ohjaajaa toimimaan toisin. Yleensä tällaiset ohjaajat kyllä sähläävät myös metsällä - varsinkin jo joku on katsomassa.
Mihinkään jatkuvaan lukkoon kokeesta toiseen en kyllä usko. Useamman kerran kokeissa käynyt ohjaaja ja koira kyllä saavat keskiarvokseen varmasti sen mitä ansaitsevatkin. Varsinkin ominaisuuspisteet kertovat karua kieltään. Tuloksistahan kannattaa aina tarkistaa mitä tuloksen taustalla on. Esim. voittajaluokassa voi koiralla olla virheetön päivä, hyviä riistatöitä ja pudotuksia, mutta ei jostain syystä tiedotusta. Palkintosija on silloin auttamatta nolla. Samoin perättäisiin huonoihin tuloksiinkin löytyy yleensä muutama perustavaa laatua oleva virhe, joka ei tarkoita, etteikö koiralla voisi metsästää ja saada riistaa. Esimerkiksi paukkunoutajat tai huonot avanseeraajat ovat niillä metsästämään tottuneille omistajilleen ihan hyviä jahtikoiria. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 18.11.2011 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Sitten lieneekin syytä kysyä itseltään PENNUNOTTAJANA, että haluanko ottaa sellaisen koiran jälkeläisen, joka ei esim. seisojan tapauksessa ole avanseerannut. Otanko sen riskin, että omistaja ei olekaan sählännyt koulutuksen kanssa ja koiran perimässä on jotain vikaa. Onko kuitenkin syytä ottaa siitä viereisestä nartusta, joka avanseeraa ja tekee muutkin kromeluurit kohdilleen. Niin ja entäs nartun siskot ja veljet, nartun emät ja isät, mitäs ne tekee?
Varmintahan noissa tilanteissa on käydä itse katsomassa sitä koiraa. Käydä sen kanssa metsällä ja todeta tilanne itse, aina parempi jos pääsee kaksi kertaa tai useamminkin ja useamman sukulaisen kanssa. Toisin sanoen ensimmäistä koiraa hankkivalle melko vaikea tilanne, mutta kun hieman tutustuu ihmisiin ja saa vähän tuntumaa piireistä niin aika pikaiseen sitä jo juostaankin yhdessä metsällä/koulutuksissa. Siitä sitten alkaa tulemaan hieman käsitystä erilaisista koirista ja niiden käyttäytymisestä metsästystilanteessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
riistapiiska Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Mar 2011 Viestejä: 20
|
Lähetetty: 28.11.2011 19:53 Viestin aihe: |
|
|
On monesti kuulemma käynyt niinkin että kun koira on myyty tai palautettu...SE ALKAAKIN PELAAN JA OIKEEN KOKEISSA TODISTETUSTI..
Onko vika silloin kasvattajassa/omistajassa/koirassa/vai uudessa omistajassa??? _________________ Hyvän koiran koetulokset puhuvat...ei omistaja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
snapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2009 Viestejä: 683
|
Lähetetty: 28.11.2011 21:13 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni tuossa hommassa vaaditaan aikalailla tuuriakin, vaikka emä & uros olisivat paperilla sekä metsässä loistoyksilöitä niin se ei takaa vielä mitään. Jokainen pentu on yksilö oli se sitten lähtöjään huippu vanhemmista tai sitten heikommista vanhemmista. Jos saat pennun huippu vanhemmista niin sinulla on parempi mahdollisuus saada toimiva yksilö, näin minä ainakin sen asian koen. Oman pennun vanhemmat ovat loistavia käyttöpuolen koiria ja kokeissakin on tullut menestystä ihan mestaruudesta asti mutta en voi olla varma että yhtä hyvä tulisi tuosta omasta pennusta saatikka sitten alkaa osoitella sormella kasvattajan suuntaan mikäli oma koira ei toimisikaan. Mikäli omasta koirasta ei tule huippuyksilöä niin sitten mennään niillä eväillä mitä on. Ensimmäinen koira joka nyt on eläkkeellä oli sellaisista vanhemmista joilla paperilla ei ollut käyttöpuolen tuloksia kovinkaan paljoa mutta toimiva koira siitä tuli ja rehellisesti sanottuna parempi kuin mihin omat kouluttajan kyvyt edes riittivät. Kasvattajan vastuu toimivasta käyttöpuolesta on ehkä pikkasen liikaa vaadittu kun kyseessä on koira? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
riistapiiska Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Mar 2011 Viestejä: 20
|
Lähetetty: 28.11.2011 23:07 Viestin aihe: |
|
|
On se niinkin että:
Jollekkin tulee aina hyvät koirat on suku paperilla ihan mitä vaan...ja toiset ei saa hyvästäkään alusta mitään _________________ Hyvän koiran koetulokset puhuvat...ei omistaja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miketa Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2009 Viestejä: 1070
|
Lähetetty: 28.11.2011 23:26 Viestin aihe: |
|
|
riistapiiska kirjoitti: | On se niinkin että:
Jollekkin tulee aina hyvät koirat on suku paperilla ihan mitä vaan...ja toiset ei saa hyvästäkään alusta mitään |
Se on just noin. _________________ Working cockerspanieli 06/2012
Pitkäkarvainen mäyräkoira 07/2012
Seropi ajokoira 20.08.2004 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
snapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2009 Viestejä: 683
|
Lähetetty: 29.11.2011 00:02 Viestin aihe: |
|
|
Jeps, tuo on kyllä totta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EZ_ Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2007 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 29.11.2011 08:53 Viestin aihe: |
|
|
Niimpä, jos kasvattaja pennuttaa kaksi taulujen ja käytön kokemusten puolesta ok koiraa, niin hommassa ei varmastikkaan ole mitään sanomista. Se on onkin sitten toinen tarina käykö näin kovinkin usein? Nyt hieman rehellisyyttä peliin. Pennun ostaja on kasvattajan puheiden/uskomusten/toiveiden varassa. Katsotaan mitä tästä tulee..... tiedä vaikka toimiskin.
Aina se on mahdollista, että koira syttyy myöhemmin toisella omistajalla ja toimii hienosti. Kuka sitten odottaa kuinkakin monta jahtikautta tätä heräämistä? Vaikea sanoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
snapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2009 Viestejä: 683
|
Lähetetty: 29.11.2011 14:17 Viestin aihe: |
|
|
No joo, koetuloksethan on nähtävissä mutta jos on pelkästään puheiden varassa niin ainakin itse jättäisin pennun ottamatta mikäli haen käyttökoiraa. Eihän kukaan kasvattaja sano että en tiedä tuleeko noista pennuista mitään mutta täyden hinnan olen silti niistä vailla? Tälläkin palstalla on kasvattijia joiden koirat ovat puheiden loistavia mutta käytäntö on sitten jotain muuta. Mikäli ottaa pennun puheiden perusteella niin silloin mielestäni on hyväksynyt sen "riskin" että siitä ei välttämättä tulekkaan pelikoiraa. Rehellisyyttähän se kasvattajilta vaatii joka tosiaan on joskus hakusessa myyntivaiheessa. Pahinta/naurettavinta mihin olen törmännyt on kasvattajan antama esim. haukkutakuu se on kusetusta pennunottajaa kohtaan parhaimmillaan...
EZ_ en missään nimessä tarkoita että tuossa sinun tapauksessa olisi koulutuksessa vika vaan noin niinku yleensä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EZ_ Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2007 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 29.11.2011 16:02 Viestin aihe: |
|
|
Juu, en sitä niin ottanutkaan.
Jos olisi jostain vaativammasta kyse kuin muutaman kerran viikossa reppujakkaralla istumisesta. niin hyvin voisin tunnustaa, että on saattanut koulutus koiralla mennä pieleen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
riistapiiska Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Mar 2011 Viestejä: 20
|
Lähetetty: 29.11.2011 16:30 Viestin aihe: |
|
|
EZMinkähän ikäisestä koirasta tässä on kyse? Eli montako kautta sitä reppujakkaraa on kulutettu? _________________ Hyvän koiran koetulokset puhuvat...ei omistaja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
riistapiiska Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Mar 2011 Viestejä: 20
|
Lähetetty: 29.11.2011 17:40 Viestin aihe: |
|
|
entä:
(Tässä vaiheessa en vielä välittänyt emän ja uroksen ohuista näytöistä)millaiset on ohuet näytöt, oliko vanhemmat ihan kotikoiria jotka ei ole käynyt missään? _________________ Hyvän koiran koetulokset puhuvat...ei omistaja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 29.11.2011 19:19 Viestin aihe: |
|
|
Kuten Snapperi tuossa edellä jo totesi, niin täytyypi muistaa, että vanhemmat eivät vielä takaa mitään. Liian suuria haaveita ei siis kannata elättää koskaan. Lisäksi pentueen sisäinen hajonta - varsinkin ulkosiitoksessa - on usein melkoista. Esim. oma narttuni ja sen polkaissut uros ovat molemmat KVA koiria. Samoin niiden takaa löytyy KVA-koiria, varsinkin emälinjasta. Sukusiitosprosentti oli nolla. Pentueesta tuli kaikkea laidasta laitaan. Kaikilla pystyy metsästämään, mutta erot ovat melkoisia. Puhun nyt semmoisista eroista, joiden voi sanoa olevan koiran genotyypissä. Ei ole heleppoa kasvattaminen saati jalostaminen, muutenhan tässä olis vaan briljattia tarjolla. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EZ_ Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2007 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 29.11.2011 19:36 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: | Kuten Snapperi tuossa edellä jo totesi, niin täytyypi muistaa, että vanhemmat eivät vielä takaa mitään. Liian suuria haaveita ei siis kannata elättää koskaan. Lisäksi pentueen sisäinen hajonta - varsinkin ulkosiitoksessa - on usein melkoista. Esim. oma narttuni ja sen polkaissut uros ovat molemmat KVA koiria. Samoin niiden takaa löytyy KVA-koiria, varsinkin emälinjasta. Sukusiitosprosentti oli nolla. Pentueesta tuli kaikkea laidasta laitaan. Kaikilla pystyy metsästämään, mutta erot ovat melkoisia. Puhun nyt semmoisista eroista, joiden voi sanoa olevan koiran genotyypissä. Ei ole heleppoa kasvattaminen saati jalostaminen, muutenhan tässä olis vaan briljattia tarjolla. |
+1 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|