Hirvikanta

[Pohjola]

onpas terva ja nimrod melkoisen eriarvoisuuden tiellä.
ottaisitte huomioon se yksityinen maa on yksityistä omaisuutta ja sen tuotto kuuluu mukaan.
vapaan metsästysoikeuden nauttiminen on taas jokaisen oikeus.
en ole viellä kuullut että lupien määrään katottas pankkitilit autot asunnot osakkeet morsiammien määrät tai muut ite hankitut etuudet tai valtion maksamat tai antamat edut yms.
siitä vaan tili tyhjäksi ja läntti maata ja siinäpä passaa sitten pyydellä.
Miten te kuvittelette tuon teidän esityksen olevan tasaarvoista kuntalaisuutta?
Teidän mukaan pitäisi kait vaikkapa seuran joilla on 1000ha maita, pyytää 80:llä ampujallaan hirvensä sieltä.

Nämä tällaiset jutut on juuri alueillta ja porukoilta joiden alueilla kiistellään lupamääristä ja touhutaan vuosi niiden perusteluun.
No vaikkapa valtion aikasella eläkkeellä on jotain harrastettava.

Meillä on homma viellä kohtuullisen mukavasti koossa.
Hilijattain olin jutussa paikallisen valtion virkamiehen kanssa ja järkeviä haasteli ku puhuttiin näistä tuottoalueista ja yksityismaista.
Sanoi että hänen mielestä nämä ns. ampujavähennykset voitas poistaa korvauksena siitä että yksityismaille ei tule kovempaa tuottoa.
Taas olis yksi ihan käyttökelpoinen tapa vähentää taistelua turhasta.

Eniten tämäkin tietenki hiertäs ulkopuolisia jotka ovat tähänkiasti nakkoneet kapuloja rattaisiin sen ku ovat ehtineet omista taisteluistaan.

[Nimrod]

Silloin kun tilanne on tuo 1000 ha ja 80 miestä ja vieressä laajemmat valtion maat, on ehkä järkevämpää, että kaikki seuran jäsenet eivät ole hakijoina tuon seuran alueelle, vaan hakevat ehkä pyytämään sinne valtion maille.

Nyt en ole siis MH:n kanssa samoilla linjoilla, eli mielestäni myöskään sillä ei pitäisi olla merkitystä, että voiko pyytää jossain muualla kuin valtion mailla. Kyse on vain siitä, että hakuvaiheessa itse kukin päättää, että missä haluaa pyytää ensi syksyn.

Miesten tasa-arvoisuudella kun saadaan aikaan vain se, että luvat puolletaan luonnon tasapainon vastaisesti.

[Tomy the Hunter]

On tämä hirvikanta uskomaton väännön aihe, mutta täysin ymmärrettävä sellainen. Pohjustetaan kommentiani nyt sen verran että olen metsätalouden leivissä, joten leipä tulee metsästä (kuten myös liha leivän päälle). Harrastan aktiivisesti hirvenmetsästystä ja toivon savolaisittain "sopivaa" hirvikantaa. Tämän henkilökohtainen sopiva talvehtimiskanta olisi noin 2,5 elukkaa per 1000 ha

Pohjola on asiassa oikeilla jäljillä, että metsä on osalle metsänomistajista sijoitus. Ei tietysti kaikille, mutta osalle. Metsäsijoittajiakin on moneen junaan, mutta moni näistä taloudellista tuottoa hakevista on näitä "kärkevimpiä hirvien harventajia". Tämän seurauksena "wannabe puunkasvattajat" sisäistävät samat jorinat ja yleinen vastustus hirviä kohtaan kasvaa. Nyt puhutaan yksityisestä OMAISUUDESTA, joten tämä asia on metsästäjienkin sisäistettävä. Jos jokin asia vähentää sijoituksen tuottoa, asia on korjattava. Tässä tapauksessa metsänomistajien mielestä vika on siinä että hirviä on liikaa.

Todellisuudessa hirvivahingot syntyvät hyvin pienelle osalla metsänomistajia, mutta keskustelu hirvikannan liiallisesta kasvusta ulottuu jokaisen metsästysseuran alueelle. Itse metsästän Pohjois-Savossa ja meidän seuran alueella ei ole ollut merkittäviä hirvituhoja ikinä. Meidän alue on hyvin rehevää seutua, joten sopivia talvehtimis-alueita ei ole aivan lähellä. Silti keskustelu liian suuresta hirvikannasta nousee joskus esiin ja suurin lyömäase on aina hirvituhot. Arvio tämä hetken kannasta vajaan 5000 hehtaarin alueella on alle 2 hirveä/1000ha, joten metsissä ei ole liikaa hirviä kuten ei myöskään tuhoja. Pahimmat ongelmat tulevat hirvikolareista, joita sattuu keskimäärin kerran vuoteen tai pariin vuoteen.

Siinä vaiheessa kun ryhdytään sulkemaan metsäomaisuuden omistajia pois hirvikannan koosta säätelevistä kokouksista, ollaan todellakin väärällä polulla. Väärin on myös velvoittaa metsästäjiä ampumaan kaikki myönnetyt luvat. Metsästäjillä on paras tietoa paikallisesta hirvikannasta ja metsästäjien ITSE tulisi tarvittaessa rajoittaa jahtia jos jääväkanta alkaa käydä pieneksi. Näin homma toimii Pohjois-Savossa, mutta ilmeisesti pohjoisempana ongelmia aiheuttaa jo itse metsästäjätkin...

[Nimrod]

Mitä enemmän valtionmaita, sen enemmän tunteettomuutta hirvikannan koon suhteen. Valtionmailta pyydetään kaikki hirvet jos luvat vain riittävät. Jos et itse ammu, niin seuraava ampuu. Yksityismailla voidaan käyttää järkeä.

[Pohjola]

Tuo Nimrodin mainittema MH:n muu mahdollisuus onkin yksi per... kummajainen. Jos olet jäsen vähintään 1000ha seuraan sulla on muu mahdollisuus. Mielestäni ihan samoin jos todistettavasti olet pyytänyt toistuvasti "toisille" vieraana tai muuten.
Samoin tuo Nimrodin maininta valtionmaista ja hirvenpyynnistä, mutta mielestäni ongelma tulee näistä pien porukoista niille, koska kaikki saa lihaa vain kaatamalla hirvensä. Tosin jos hommaa hoidetaan kuten meillä (RHY:ssä) on nyttemmin onnistuttu, kanta pysyy kuoseissa, vaikka on yksityiset ja vm yhdessä.
mm. meillä seurassa on n.10000ha ja lisänä vm mutta kyllä pyyntiä pyritään suuntaamaan juurikin yksityisille kuhan vaan mahdollista.
edesautamme asiaa mm. ns. kaatopaikka liha (muutama kilo) annetaan seuran hirviosuuksista vaikka hirvi olisikin yksityisporukoiden (seuran sisäisiä).
Mielestäni nimenomaan kun ei ole vääntöä eri alueiden tuotosta ja pyynninki voi hoitaa lössissä yksityisille ja valtion maille ei ole mitään kummempaa peliä pyynnin suhteen.

En tiedä kuinka sitten mennään ku on valtaisat alueet ja eri tuoto, taitaa taistelu voittaa.

TtH asiallista
tuosta viimesimmästä arvelustas, meillä en näe metsästäjien aiheuttamaa ongelmaa, enemmänki muualta tulevaa painostusta ja ns. tietoa (RTKL ja mettäpuoli ja siihen ku nykysysteemissä riistapäälikkö lähtee mukaan ollaan hukassa) noh, onneksi rtkl:stä on alettu huuteleen apua paikallisilta, viimein. vai olleneeko vain kyse että voidaan parinvuoden kuluttua syyllistää paikalliset menneisiin hölmöyksiin.

[terva]

Mitä eriarvoisuutta se on, että joku saa valita missä pyytää?
Sama kai se olisi meille metsästäjille vaikka kunnan alueella ei olisi yhtään länttiä mihin hirviä ei saisi ampua mutta hirvikannalle se olisi tuhoisaa.

[Pohjola]

onneksi, veisit kaiken mahdollisen.

Kuhan kuntalaisina voimme metsästää yhtälailla yhtälaisilla eduilla yhteisillä alueilla, riippumatta mitä omaisuutta ja missä muodossa.

[Tomy the Hunter]

[terva]

[Pohjola]

koita älytä, yksityinen maa on yksityistä omaisuutta.
olen silti yhtä hyvä tai huono kuntalainen ku toisetki.
ahneutta on vaatia syrjäseutulisää yms.
se vaan on niin että maata on vapailla markkinoilla, siitä vaan jos kajehuttaa.
eipä muuta.

[Nimrod]

[Pohjola]

meillä kunta on jaettu kuuteen alueeseen, ennen oli enemmän mutta pelillä muutettiin jotta saatiin hehtaari paino mukavemman näkösäksi.
mutta samapa se, nämä eniten vaateiden takan olleet sitten pyytää ympäri kuntaa kun lupia haetaan joka alueeseen, eikä kunnollista alue sidosta ole.
Noh, samapa se kuhan muutoin pysyisivät housuissaan. Vastapainoksi on meillä maallisilla alkanu tuleen vaatimuksia yksityismaiden kiintiölisästä,,,,
hieman isonmailman tyyliin .
En kylläkään halua sitä mikäli muutoin pidetään homma tasapainossa kuten tähänki asti.

Kaikenkaikkiaan nuo meidän kuusi lohko sitten pyydetään jokseenki ku on ajateltukki, pientä soutamista lumi yms tilanteen mukaan.
Yksityismaat on yleensä yhdessä alueessa mukan, mutta laajemmissa tapauksissa tietenki tarpeen mukaan.
Siinä mielessä meillä pelataan kuten esititki, tosin hieman isohkossa mittakaavassa. Mutta ehkä siksi homma kuiteski pelaa jokseenki hyvi

[nilviäinen]

Meillä jäi 3-4 hirvee/1000 ha.
Pankki pidettiin tiukasti kiinni vaikka muutama lihanhimonen inisi avaamista.
Pankkiin jäi 1 hirvi 1000 ha kohden.
Pitäähän sitä jatkaa harrastusta tulevina vuosina.

[LuolaSaku]

Tännään käytiin mamman kanssa neljän tunnin vaelluksella tarkoituksena kehittää rasva-aineen vaihduntaa ja kartoittaa samalla alueen hirvikantaa. Kylläpä se taitaa olla niin että elukat ovat laumaantuneet ihan urakalla. Hirviä ei näkynyt, mutta sentään yhdet verskit jäljet (tuoreella niemellä) ja höyrykakat havaittiin.

Oli mukava katsella näitä hirmusia metsätuhoja joita hirvet ovat aiheuttaneet. Kyllähän noita katkottuja ja syötyjä taimia oli ihan kohtalaisesti, vaan eipä nuo silti aukkoja ole tehneet. Ja hyvähän se on että syövät lepikot pois arvo puuston tilalta.

P.s eipä näkynyt tomy the hunterin kiesiä ...
_________________
Vain harjoittelulla voi tulla mestariksi ja mestarithan harjoittelevat aina.

[Pyrykoira]