OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kenai
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Mar 2004
Viestejä: 88

LähetäLähetetty: 14.04.2005 11:14    Viestin aihe: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Haluaisin kuulla kokeneiden kommentteja, mikä on paras tapa saada taljajousessa nokinpaikka ja center-shot kohdilleen ammuttaessa laukaisulaitteella? Kalusto muuten kunnossa nuolien sopivuuden osalta, eikä sulituksen ohitusongelmia näyttäisi olevan.

Eli Eastonin tuning guide on luettu, mutta eri ulkomaisia foorumeita lukiessani kannat vaihtelevat melko tavalla.


Paperitesti: Onko järkeä?

Eastonin oppaan mukainen short range fine tuning ilmeisesti (eli ammutaan horisontaali ja vertikaali viivoja) on ok menetelmä.

Minua askarruttaa ko. testissä, millainen hajonta osumien pysty-/vaakatasossa 10-15 metriltä on merkki hyvistä säädöistä. Pitääko nuolten olla juuri viivalla vai 1 - x cm välisellä alueella?
Hankala muutenkin aloittelevalle ampujalla, sillä osumatarkkuus tuo omat mausteensa soppaan.

Leikkuritesti: eli kiinteät leikkurit käyvät samaan pisteeseen taulukärkien kanssa. Muuten aika selkeä, mutta olen kuullut, että nopeilla jousilla (+ 280 fps) voi olla lähes mahdotonta?

Toimivia ehdotuksia otetaan vastaan?
_________________
_______
Kenai
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ghost
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2005
Viestejä: 354

LähetäLähetetty: 14.04.2005 15:15    Viestin aihe: Re: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Kenai kirjoitti:
Paperitesti: Onko järkeä?


On.
Sillä näkee nopeasti onko nuolen lähtö aivan pielessä vai vain vähän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
DARTON
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2004
Viestejä: 350

LähetäLähetetty: 15.04.2005 05:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun syksy saapuu, niin taulukärjet kannattaa unohtaa ja siirtyä pelkästään leikkureilla harjotteluun. Ei tule sitten yllätyksiä riistan kanssa. Hyvä tapa on ennen metsälle menoa aina ampua muutama koelaukaus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Speedy
Jousimies


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 307

LähetäLähetetty: 17.04.2005 23:02    Viestin aihe: Re: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Kenai kirjoitti:
Haluaisin kuulla kokeneiden kommentteja, mikä on paras tapa saada taljajousessa nokinpaikka ja center-shot kohdilleen ammuttaessa laukaisulaitteella? Kalusto muuten kunnossa nuolien sopivuuden osalta, eikä sulituksen ohitusongelmia näyttäisi olevan.
...
Paperitesti: Onko järkeä?
...
Eastonin oppaan mukainen short range fine tuning ilmeisesti (eli ammutaan horisontaali ja vertikaali viivoja) on ok menetelmä.


Seuraavassa Metsästäjä-lehdessä tulee olemaan juttua tuosta. Juha Kylmä käyttää itse leikkurien kohdistukseen pysty- ja vaakasuorien - ja viimeiseksi risteyskohtaan) ampumista. Säätää siis sivun (nuolihylly) ja pystysuunnan (nokinpaikka) erikseen, niin ei tarvitse keskittyä kahteen asiaan samaan aikaan. Olen itsekin kokeillut menetelmää ja se tuntuu toimivan oikein hyvin. Ennen tätä pitää jousessa tietysti olla muut perussäädöt kohdallaan ja nuolten pitää olla niin virheettömät ja tasalaatuiset kuin mahdollista.

Mikäli tuolla kuvatulla menetelmällä saa taulu- ja leikkaavat kärjet menemään samaan kohtaan, niin paperitestistä pitäisi periaatteessa tulla "mersunmerkki". Toisaalta, jos leikkaavalla terällä varustetut nuolet lentävät sinne mihin haluat, niin mitä siellä paperitestillä on edes väliä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ghost
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2005
Viestejä: 354

LähetäLähetetty: 18.04.2005 14:08    Viestin aihe: Re: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Speedy kirjoitti:
Toisaalta, jos leikkaavalla terällä varustetut nuolet lentävät sinne mihin haluat, niin mitä siellä paperitestillä on edes väliä...


Periaatteessa sitä väliä, että, jos hyvästä osumapisteestä huolimatta nuolet lentävät vaappuen ja vatkaten ilmalentonsa aikana, niiden on aina suurempi mahdollisuus osua johonkin lentoradan syrjässä olevaan oksaan tms...
Jos nuolesi lentää suoraan, voit ahtaastakin risukkoreiästä ampua tarkemman laukauksen, kuin laajan liikeradan omaavalla nuolella...

Samoin, jos nuoli lähtee jousesta huonosti liikkeelle, joutuu se suuremmille rasituksille alttiiksi, eli kuluu nopeammin.
Liikkeelle lähtiessäänhän nuoli ikäänkuin "painuu kasaan" ja hidastetussa kuvassa näkee, kuinka mahdottoman paljon se itseasiassa elää lentonsa aikana hyvälläkin säädöllä.
Mikäli säädöt ovat pielessä, nuoleen kohdistuu, kuten sanottu, entistä suuremmat rasittavat voimat ja nuolen käyttöikä ja tarkkuus lyhenee entisestään.

Että sellaisia "välejä"... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Speedy
Jousimies


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 307

LähetäLähetetty: 18.04.2005 21:45    Viestin aihe: Re: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Ghost kirjoitti:
Periaatteessa sitä väliä, että, jos hyvästä osumapisteestä huolimatta nuolet lentävät vaappuen ja vatkaten ilmalentonsa aikana, niiden on aina suurempi mahdollisuus osua johonkin lentoradan syrjässä olevaan oksaan tms...
...
Mikäli säädöt ovat pielessä, nuoleen kohdistuu, kuten sanottu, entistä suuremmat rasittavat voimat ja nuolen käyttöikä ja tarkkuus lyhenee entisestään.


Tämä nyt menee hiusten halkomiseksi, mutta kirjoitin myös: "Ennen tätä pitää jousessa tietysti olla muut perussäädöt kohdallaan ja nuolten pitää olla niin virheettömät ja tasalaatuiset kuin mahdollista."

Jos nuoli 'vaappuu ja vatkaa', niin perussäädöt eivät mitenkään voi olla kohdallaan. Ja uskon, että vatkaavalla nuolella ei leikkuria saa kovin yksinkertaisesti menemään monelta eri matkalta kohdalleen... Yhdeltä tietyltä matkalta se voi tietysti ikäänkuin vahingossa onnistua Smile

Taidetaan olla periaatteessa tästä asiasta ihan samaa mieltä, luulisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ghost
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2005
Viestejä: 354

LähetäLähetetty: 19.04.2005 00:33    Viestin aihe: Re: Taljajousen säätäminen: suora nuolen lento? Vastaa lainaamalla viestiä

Speedy kirjoitti:

Taidetaan olla periaatteessa tästä asiasta ihan samaa mieltä, luulisin.


Hehe! Juu! Molemmat väännetään samaa rautalankaa! Very Happy Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 19.04.2005 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuolla tauluammuntapuolella käytetään yleisesti sulattoman nuolen testin lisäksi näitä niputustestejä, joilla minimoidaan pysty- ja vaakahajontaa ja lopuksi pelkkää nippua. Kuitenkin monessa tapauksessa on käynyt ilmi, että kun nippu on saatu minimoitua, ei paperitestissä saada 'mersun merkkiä', vaan reikä paperissa saattaa olla mitä tahansa. Niinpä paperitestille ei siellä anneta paljonkaan arvoa. (kts. esim. SJAL:n keskustelupalsta). Itse ole epävarma asian suhteen. Niputustestissä on sinänsä järkeä, mahdollisimman tiivis nippu on hyvä asia tarkkuuden kannalta. Toisaalta arveluttaa, mitä tapahtuu kun tiiviin nipuun antama nuoli lähtee 'vinossa' ja taulukärki vaihdetaan kiinteäteräiseen leikkuriin? Toistaiseksi olen 'tyytynyt' paperitestiin ja tavoitellut 'mersun merkkiä' paperiin lähtökohtana nuolen mahdollismman suora lähtö. Toinen merkittävä seikka on, ettei vielä ole tuntunut siltä, että ampumakunto olisi ollut siinä jamassa, että sen perusteella voisi sanoa mitään varmaa niputuksesta ... . Chuck Adamsin tuuma/kymmenen jaardia nipun kokona ei vielä ole oikein hallussa +30 jaardin matkoilta ja kun huippumpujat tekevät niputustestinsä 50-70m matkoilta, niin täytyy vielä reenata jonniin verran ennen lopullisten johtopäätösten tekoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Speedy
Jousimies


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 307

LähetäLähetetty: 19.04.2005 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiul kirjoitti:
Niputustestissä on sinänsä järkeä, mahdollisimman tiivis nippu on hyvä asia tarkkuuden kannalta. Toisaalta arveluttaa, mitä tapahtuu kun tiiviin nipuun antama nuoli lähtee 'vinossa' ja taulukärki vaihdetaan kiinteäteräiseen leikkuriin?


Taisi olla Bernie Pellerite, joka totesi kirjassaan Idiot Proof Archery jotain siihen tyyliin, että ei sen väliä ole tekeekö asian oikein, kun sen tekee joka kerta samalla tavalla. Kertoi kirjassaan mm. esimerkkejä, jossa joku täysin pielessä olleilla säädöillä voitti kilpailuja, tyyliin 58x tai jotain.

Itse epäilen, että mikäli kyseisen robinhoodin nuolen keulille oltaisiin laitettu leikkuri, niin osumat eivät olisi enää olleet lähelläkään sitä paikkaa mihin taulukärki napsahti. Taulukärjen ja leikkurin aerodynaaminen ero on jonkinlainen, samoin ylipäätään tauluammunnan ja metsästyksen.

Taulukärkien kanssa saadaan minusta kyllä varmasti peruskunto ja -tekniikka kohdalleen, mutta metsästystä varten se ei vielä riitä. Pitää testata erikseen leikkurin kanssa ja niillä vermeillä muutenkin, joilla aikoo metsässä olla. Tai ehkä jopa tehdä kuten yksi tuttava, joka treenaa vain leikkurien kanssa -- sen jälkeen nimittäin taulukärkikin tuppaa menemään aika hyvin samaan paikkaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
A.H
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Hei 2004
Viestejä: 46

LähetäLähetetty: 19.04.2005 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanha linkki, jotain apua?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 25.04.2005 12:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alla olevasta osoitteesta saa vinkkiä, miten huippuampuja taljansa virittää, kun tavoitteena on huippuosunta. Näillä säädöillä nuolen lento saadaan kohdalleen, mutta tuleeko paperiin mersun merkki ja miten käy kiinteäteräisen leikkurin kanssa on eri juttu ja selviää vain kokeilemalla.
Ei muuta kuin kokeilemaan ja antamaan palautetta tänne!

http://www.jousiampujainliitto.fi/www/jousiampujalehti_1_2004.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com