Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 06.05.2012 19:47 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t kirjoitti: | Taisi olla vappuna kännissä olla sekin kuka tahallaan ajoi moottoritiellä Kotka-Hamina perheen isän kuoliaaksi ajamalla autollaan tahallaan Häntä päin , uhrin , kuka oli majuri matkalla työpaikallaan tiesin nimeltä/ulkonäöltä/eräästä harjoituksesta oli tuttu , hyvin asiallinen ammattisotilas..voi prk. nuorin lapsensa kaiketi n. 1v...  |
Humalasta en tiedä, mutta uutisten mukaan kysessä oli sydänsuruja poteva nuori-mies joka teki itsemurhan ajamalla 200km/h väärään suuntaan moottoritiellä vastaantulijan keulaan.
Yksi ehti väistää toinen sitten ei enää....
Tuolle itsemurhalle olisi ollut parempiakin paikkoja, kuten vaikka tämä.
http://g.co/maps/8wecu
Siinä ei olisi kuollut sivullisia, eikä kallioon tiettävästi satu!
Lisäksi Summasta ei olisi ollut kovin pitkää matkaa tuonne!  _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 06.05.2012 21:47 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: |
Vaikuttaa, sanoisinko, hitusen tarkoitushakuiselle tai sitten virkamies on saattanut syyllistyä yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämiseen...
Ai niin, mutta eihän meillä virkamiehet tee koskaan mitään väärin...  |
Viranomaistoiminnan läpinäkyvyys vaatii aktiivista tiedottamista. Poliisilla on jopa velvollisuus tiedottaa merkittävistä rikoksista. Viranomaisen antamien tietojen tulee olla oikeita ja jos virheellistä tietoa on annettu, se pitää korjata.
Yksityiselämää koskevan tiedon levittämisen ensimäinen edellytys on teon oikeudettomuus, mikä tässä tapauksessa ei selvästikkään täyty.
Mutta jos saan pyytää, niin palataan keskustelemaan rattijuopumuksesta ja siittä miten siihen voidaan vaikuttaa.
Itse ehdotan yhtenä vaihtoehtona, että enimmissä määrin autoja ryhdyttäisiin tuomitsemaan valtiolle menetetyksi rikoksentekovälineenä. Tämä ei tietenkään vaikuta jokaiseen rattijuoppoon, mutta osaan ainakin. Ja vaikka 100€:n palkkio rattijuopon narauttamisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 06.05.2012 22:31 Viestin aihe: |
|
|
pekusti kirjoitti: |
Mutta jos saan pyytää, niin palataan keskustelemaan rattijuopumuksesta ja siittä miten siihen voidaan vaikuttaa. |
Ok, pysytään aiheessa.
Tähän on tehokas ja varma konsti!
Lisätään kiinnijäämisen todennäköisyyttä.
Kiinnijäämisen todennäköisyyden lisäksi rattijuopumuksen pitäisi olla rattijuopujan sosiaalisessa ympäristössä voimakkaasti paheksuttavaa. Näin ei vain valitettavasti ole!
Taisin itse puhaltaa pilliin viimeksi 2005 ja sitä ennen 1999, sitä edellinen taisi olla 1997, näin muistaakseni.
Kuitenkin tapahtuma on niin harvinainen, että olen saanut ylinopeussakkojakin useammin kuin minut on puhallutettu.
Joten voit rauhassa ajella kännissä kunhan et aja missään tapauksessa ylinopeutta.
Viimeksi sain ylinopeussakon Juvalla 07/2011 kun olin ajanut reilun 20km matkan 74-93km/h nopeusvälillä runkkaavan Passatin perässä (100km/h rajoitus) ja ohituskaistan auetessa passatti löysi kaasupolkimen blokatakseen ohitukseni.
No, ahdin määräsi tahdin mutta piippari ei pitänyt vahtia, joten sain siitä 10 ps (minimin), vaikka konstaappelit sanoivat havainneensa tilanteen ohituksen estämisestä (mittaus laserilla). Pahoittelivat tosin sitä, että esimies määräsi vain minut sakotettavaksi.
Odottelivat muuten radalle.com tapatumasta tulijoita.
Monta muutakin esimerkkiä olisi kertoa, sillä meillä "liikenteenvalvonnassa" keskitytään pelkästään nopeuksien kyttäämiseen ja muutoin saat ajella huumeissa, kännissä tai ihan miten sattuu, kunhan et aja ylinopeutta!
Viimeisen puhallutuksen jälkeen olen ajanut pitkin ja poikin Suomea sellaiset 300tKm.
pekusti kirjoitti: |
Itse ehdotan yhtenä vaihtoehtona, että enimmissä määrin autoja ryhdyttäisiin tuomitsemaan valtiolle menetetyksi rikoksentekovälineenä. Tämä ei tietenkään vaikuta jokaiseen rattijuoppoon, mutta osaan ainakin. Ja vaikka 100€:n palkkio rattijuopon narauttamisesta. |
Mitenkäs tilanne, jossa auton omistaa joku muu kuin kuljettaja?
Entä sen suhde perustuslain takaamaan omaisuuden suojaan?
Tuo palkkio voisi olla hyvä juttu, sillä olisin todistettavasti tienannut reilun vuosikymmenen aikana sellaiset toista tonnia...
Viimeksi tavatessani epäilyttävän kuljettajan, kerroin kyllä häkelle auton kilven, suunnan ja käyttäytymisen ja kerroin omaavani videon kuljettajan käytöksestä 15km matkalta.
Jos em. mersun vauhti vaihteli 0-54km/h välillä ja ajolinja hoiperteli pääosin vastaantulijan puolella pimeissäkin paikoissa, niin tuskin kuski oli ihan selvinpäin. Silmämääräisesti jannulla oli ikää alle 30v ja auto oli siltä paikkakunnalta. Kuka väistää olematonta routaröykkyä melkein ojaan vastaatulevien puolelle, vaikka omalla kaistalla olisi ollut tilaa eikä se tupakkiaskin kokoinen kuoppa olisi menoa haitannut.
Tosin tässäkin on se ongelma, että kun soitin hätäkeskukseen tästä raittijuoposta, päivystäjä ilmoitti tylysti, ettei vapaita partioita ole saatavilla.
9 minuutin kuluttua tuumasin sitten, että turhaan minä sen nesteaivoisen kuskin perässä roikun, koska poliisia ei kiinnosta pätkääkään. No, onneksi tämä vidiootti pysähtyi melkein keskelle tietä ja pääsin siitä pientareen puolelta ohi ahtamalla oikein huolella...
No, soraa saattoi hitusen meban konepellille ropista...  _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 36097
|
Lähetetty: 07.05.2012 06:12 Viestin aihe: |
|
|
Miksi ropisi,jonkinlainen asenneongelma?
Miksi osoittaa mieltä liikenteessä?
Turhaa egomaniaa....
Jo se että kertoo saaneensa useita ylinopeussakkoja kertoo asenneongelmasta...
Rattijuoppoja hyysätään olemattomilla tuomioilla,mitä sietää ihmetellä mutta vähintäänkin yhtä suuri ongelma ovat liikenteen asennevammaiset joita heitäkin mahtuu lähes joka kolmanteen kotteroon. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jjmk Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 25 Huh 2010 Viestejä: 94 Paikkakunta: äkehenkylä
|
Lähetetty: 07.05.2012 07:29 Viestin aihe: |
|
|
kyllä kun tämän palstan lukee läpi nii ei voi muutako sanoa että on meitä montaa persoonaa nii hyvässä kun pahassa  _________________ minkä nuorena varastaa sen vanhana omistaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 07.05.2012 14:04 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Miksi ropisi,jonkinlainen asenneongelma?
Miksi osoittaa mieltä liikenteessä? |
Ei asenneongelma vaan halu päästä mahdollisimman kauas vaarallisesta kuljettajasta.
Kun tuossa kotterossani on roiskeläpät paikallaan, niin ei se hirveitä roiski. Mutta en sitä erityisesti varonutkaan...
Mielenosoitukset jätän muille.
Myönnän! Omaan asenneongelman, sillä en voi sietää sitä, että useille pää on ainoastaan hatun kantoteline.
heiluri kirjoitti: |
Turhaa egomaniaa....
Jo se että kertoo saaneensa useita ylinopeussakkoja kertoo asenneongelmasta... |
Sakkojen saaminen egomaniaa?
Ja kyllä niitä sakkoja tulee kohdalle joitakin jo puhtaista vahingoista, kun maantietä on taittanut tarpeeksi.
heiluri kirjoitti: |
Rattijuoppoja hyysätään olemattomilla tuomioilla,mitä sietää ihmetellä mutta vähintäänkin yhtä suuri ongelma ovat liikenteen asennevammaiset joita heitäkin mahtuu lähes joka kolmanteen kotteroon. |
Oletko sitä mieltä, että tuomion suuruus vaikuttaa tekoon?
Mikä on mielestäsi hyysäämistä?
Kyllä, liikenteessä on paljon asennevammaisia, terveydeltään vajavaisia ja äärimmäisen pihejä tai köyhiä ihmisiä.
Kuten värisokeat, jotka eivät erota punaista ja vihreää. Heitä vaivaa myös dementia, koska he eivät muista valojen järjestystä.
Köyhät, jotka ovat laittaneet viimeiset lanttinsa autoon, mutta toimivat vilkut ja peilit ovat jääneet ruksaamatta varustelistalta. Usein he ovat vielä liikuntarajoitteisia niskastaan.
Niskavammaiset, joiden vamma on niin kallis, ettei heillä ole ollut varaa hankkia edes sitä €3.70,- hintaista hands free:tä.
Rutiköyhät tai pihit, joilla ei ole varaa ostaa autoonsa säännösten mukaisia ajovalopolttimoita tai sitten he säästävät niitä kallisarvoisia polttimoita niiden korkean hinnan vuoksi.
Korkean polttoaineen hinnan vuoksi niitä, jotka yrittävät päästä ohittajan imuun säästääkseen polttoainekuluissaan...
Listaa voisi jatkaa pitkään...
Mielenkiintoista sinällään, että tartut vain tekemisiini, mutta et lainkaan kertomaani mb-kuljettajan tekimisiin, jonka ajaminen täytti vähintäänkin törkeän liikenteen vaarantamisen ja todennäköisesti myös rattijuopumuksen tunnusmerkit. Etkä siihenkään, ettei poliisia saanut paikalle...
Väittämäni siitä, että kännissä saa ajaa, kunhan ei aja ylinopeutta, on todistettu sinunkin asenteellasi! MOT!
- Ei ole syyttömiä, on vain huonosti tutkittuja! - _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 07.05.2012 14:22 Viestin aihe: |
|
|
Alkolukko kaikkiin autoihin
Tossa jotakin aikaa sitten luin jostakin tarinoita ratista kärhätäneistä , sellainen asia hieman mietitty onko sitä itse joskus syyllistynyt rattijuopumukseen tietämättään ? , en usko mutta oletetaan hyvin kostea ilta mikä menee aamunpikku tunneille , onko illan edeltä vielä ajokunnossa vaikka olo tuntuisikin varsin selvälle , hyvä mittari maksaa jotakin satasia , kännissä ratissa vaikkakin tietämättään voi maksaa pahimillaan ns. koko loppuelämän .
Alkometri/alkolukko estäisi ainakin suurimman osan edelliseltä illalta "väsyneenä" ajamisesta . |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.05.2012 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Alkolukko pakolliseksi kaikille ratista palaneille. Miksi minun täytyisi maksaa itselleni kallis laite kun en satavarmasti aja päihtyneenä? Jos ratista palanut tavataan ajamasta alkolukottomalla autolla, häkki heilahtaa.
Toinen luku on sitten alkolukon toimivuus. Kai niitä rappioalkoholistiporukoissakin silloin tällöin edes on tyyppejä jotka voivat puhaltaa auton käyntiin? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 07.05.2012 14:28 Viestin aihe: |
|
|
Kielletään viina. tai autot. Tai molemmat, loppuu hörhöily.
Muutaman harvan hörhön takia tässä kuitenkin hyvin äkkiä kärsii valtaosa väestöstä, kuten tuon holhoamis-verotus-politiikankin kanssa kun alkomaholista puhutaan (hyvä juomat kalliit, vai miten se meni).
Rattijuopoista päästäisiin parhaiten asennevamma korjaamalla, mutta se (trattijuopottelu) ei taia ihan pieni juttu olla, eikä ratketa "alkolukko kaikille" tai "heti linnaan ja autot pois" -tyyppisillä yhden lauseen ratkaisuilla. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 07.05.2012 15:06 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t kirjoitti: | Alkolukko kaikkiin autoihin
Alkometri/alkolukko estäisi ainakin suurimman osan edelliseltä illalta "väsyneenä" ajamisesta . |
Jos ajatellaan, että asennettuna alkolukko maksaa sen €1500,-
Ja autoja oli 2010 lopussa 3 368 188kpl rekisterissä.
Tämä tekee € 5 052 282 000,- euroa. Mikä on liki 10% valtion talousarvion menoista.
Hintaa per estetty rattijuopumus tuolle alkolukolle tulee sen rapiat 240 000/kappale 100% estoasteella laskettuna.
Pirun kallis ratkaisu!
Varsinkin kun miettii tuotto/panos-suhdetta, niin se tuntuu kovin heikolle.
Lisäksi alkolukko jokaisessa autossa kääntää päälaelleen oikeusvaltion perusperiaatteen, jossa syyllisyys täytyy todistaa, mutta syyttömyyttä ei.
Silti alkolukko ei ole 100% varma ratkaisu, koska sen voi kiertää suhteellisen helposti, koska se ei ole auton moottorinohjauksen sisäinen ominaisuus.
Mielestäni jo kielletyn asian estoyritys teknisellä laitteella on lähtökohtaisesti pielessä, koska teko on jo kielletty!
Eikö kielletyn teon tekemisestä pitäisi saada tekemätön teko ihan jo asenteellisestikkin? Tai nostaa siitä kiinnijäämisen todennäköisyyttä, jolloin kiinnijäämisen pelko osaltaan vähentäisi tekoja.
Sarvikuono kirjoitti: | Kielletään viina. tai autot. Tai molemmat, loppuu hörhöily. |
Kielletään ihminen!
Taatusti kaikin tavoin tehokas ratkaisu kaikkien ongelmien ratkaisemiseen!
Sarvikuono kirjoitti: |
Muutaman harvan hörhön takia tässä kuitenkin hyvin äkkiä kärsii valtaosa väestöstä, kuten tuon holhoamis-verotus-politiikankin kanssa kun alkomaholista puhutaan (hyvä juomat kalliit, vai miten se meni). |
Tästä nyt voimassa oleva aselaki oikein oiva esimerkki.
Muutaman vitipään takia kaikkia kyykytetään.
Sarvikuono kirjoitti: |
Rattijuopoista päästäisiin parhaiten asennevamma korjaamalla, mutta se (trattijuopottelu) ei taia ihan pieni juttu olla, eikä ratketa "alkolukko kaikille" tai "heti linnaan ja autot pois" -tyyppisillä yhden lauseen ratkaisuilla. |
Aivan! _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2281 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 07.05.2012 15:37 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: | Mielestäni jo kielletyn asian estoyritys teknisellä laitteella on lähtökohtaisesti pielessä, koska teko on jo kielletty!
Eikö kielletyn teon tekemisestä pitäisi saada tekemätön teko ihan jo asenteellisestikkin? Tai nostaa siitä kiinnijäämisen todennäköisyyttä, jolloin kiinnijäämisen pelko osaltaan vähentäisi tekoja. |
Hehheh, kiinni jääminen onkin todella valtava pelote näille kus1päille joilla käryjä on jo satoja. Eikä kiinni jääminen ole estänyt niitäkään ihmiskunnan saastuttajia ajamasta jotka ovat kärynneet useita kertoja vajaassa vuorokaudessa, ennenkuin poliisit ovat kuskanneet putkaan.
Valvontaa lisää, mutta rangaistustenkin on oltava kovempia, ei näihin saastoihin mikään päänsilitys tehoa. _________________ Wyrd bið ful aræd |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 07.05.2012 16:08 Viestin aihe: |
|
|
Onhan lukolla hintaa , mutta kaiketi hinnat hieman painuisivat jos niitä valmistettaisiin enemmän..no mene ja tiedä .
Yksi vaihtoehto on että rattijuoppo saa valita lukon lisäksi , kokonaan päihteetön esim .puolivuotta (mitä valvotaan säännöllisillä kontrolleilla) tai suoraan vuoden kortti pois . Monella työpaikalla alkoholista napsahtaa ensimmäisestä kerrasta varotus toisesta joko suostuu hoitoon , se mitä olen kuullut niin hoitojakson aikana käydään joka päivä puhaltamassa klinikalla yms. tai sitten ei suostu ja lopputili...
Mutta hyödytyntä on kortittomia tapajuoppoja ajatellen , yksi radikaali keino olisi pakkohoito , alkoholistin jos normi vankilaan sulkee niin harva siellä ainakaan raitistuu..
Aika moni rattijuoppo lienee kuitenkin alkoholi ongelmainen , yksi alkoholikouluttaja (vähemmän viinaa/alkoholiton työpaikka) totesi että jokainen on tietynlainen holisti kuka säännöllisesti ottaa vaikka sen lauantain saunakaljan...toisilla sitten ajan kanssa voi mennä kuppi täyteen ja kippata yli monenmoisin seurauksin , rattijuopumus on yksi niistä , ns. normaali kuluttaja , kuten vaikka minä tuskin edes saisin autoa liikkeelle yli 2 promillen kännissä , vahvasti alkoholisoitunut sietää ns. viinaa uskomattomia määriä kunnes sisuskalujen hoito lankeaa meidän maksettavaksi (maksa/haima tulehdus , erikoissairaanhoito : lasku kymmeniä tuhansia) , eikä siitä sivullinen välttämättä edes huomaa sen olevan vahvasti juovuksissa .
Sisäministeri ehdotti radiossa että alle 0.5 promillea ratissa toisi vast edes rikesakon , mutta , kun kiinnijäämisen riski on edelleen liian pieni niin hyödyttäneekö tuokaan  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 07.05.2012 16:19 Viestin aihe: |
|
|
Harjula kirjoitti: |
Hehheh, kiinni jääminen onkin todella valtava pelote näille kus1päille joilla käryjä on jo satoja. Eikä kiinni jääminen ole estänyt niitäkään ihmiskunnan saastuttajia ajamasta jotka ovat kärynneet useita kertoja vajaassa vuorokaudessa, ennenkuin poliisit ovat kuskanneet putkaan.
Valvontaa lisää, mutta rangaistustenkin on oltava kovempia, ei näihin saastoihin mikään päänsilitys tehoa. |
Satoja käryjä? Samalla henkilöllä?
Muistan yhden tälläisen tapauksen taka-vuosilta karpolla on asiaa ohjelmasta. Tyyppi oli istunut linnassa noista teoista melkoisen monta vuotta.
Kuinkahan moni rattijuoppo on oikeasti kärynnyt kymmeniä kertoja tai edes syyllistynyt (kiinnijäämättä) kymmeniin ratteihin?
Epäilen kyseessä olevan äärimmäisen marginaalinen osuus.
En ole 100% varma, mutta uskon useiden rattien johtavan suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta. Tähän käsitykseen olen tullut seuraamalla sivusilmällä uutisia.
Hm.... Eli kovat rangaistukset ovat rattijuopumuksesta oikea ratkaisu? Mutta katkolle joutuminen (vaikka pakolla) ei ole?
Eikö useat rattijuopumukset ole osoitus siitä, että viinan kanssa läträäminen on lähtenyt lapasesta?
Eikö tuolloin ole tehokkainta kaikin tavoin puuttua siihen ongelmaan, eikä pelkkiin seurauksiin?
Mielestäni syy on lapasesta lähtenyt juopottelu, eikä rattijuopumus, joka on seurausta edellisestä.
Toki syy->seuraus-suhdetta noudattaen teko johtaa vankilaan, mutta se ei yksinään pelasta mitään, muuta kuin lopettaa pakolla juopottelun vähäksi aikaa. Mutta se ei raitista tuota useisiin ratteihin syyllistynyttä.
Siellä kiven sisällä pitäisi puuttua myös siihen juopotteluun, joka on se perimmäinen ongelma. Ei buranalla hoideta katkennutta sääriluuta, vaan lastoittamalla.
Ensimmäisen rattijuopumuksen kohdalla tulee ajokieltoa vähintään sen 6kk. Joten jos sen ajan sisällä syyllistyy tekoon toistamiseen, tekee kaksi rikosta (ratti ja ajo-oikeudetta ajo). Jolloin tekijä voidaan tuomita ehdottomaan vankeusrangaistukseen, jos ensimmäisestä ei vielä tuomittu. _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.05.2012 16:27 Viestin aihe: |
|
|
Tietenkään alkoholisti ei parane sillä että palaa ratista ja joutuu jossakin vaiheessa käryjen nro. 2-20 välissä vankilaan. Ryyppäähän se vapauduttuaan edelleen ja jatkaa ajelua kännissä. Mutta koska emme osaa ennaltaehkäistä tai hoitaa alkoholismia, on nämä tappajat saatava pois teiltä. Käsien levittely ei ainakaan auta.
Lienee selvää että alkoholiongelmien ennaltaehkäisyssä on paljolti samoja haasteita kuin väkivaltarikosten ennaltaehkäisyssä. So. vaikeaa, kallista, lyhyellä tähtäimellä tehotonta, konsensusta keinoista ei tunnu löytyvän jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 07.05.2012 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Mutta eikös vasta ne puuttuneet näihin vastuuttomiin ikuisesti voimassaoleviin ajokortteihin lakimuutoksella? Vasrasuudessahan c kortti on voimassa vain 5 vuotta ja normi b kortti oli jonku 10-15 vuotta? Nyt kannattas perustaa autokoulu. Tekis kunnon tiliä tulevaisuudessa _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|