Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
akseli Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006 Viestejä: 1009 Paikkakunta: kuopio
|
Lähetetty: 21.05.2012 22:43 Viestin aihe: Re: sanokaas |
|
|
repakka kirjoitti: | [quote="RealExtreme"
Mielenkiintoista dataa. Onko mihin aikaan liikkunut ja missä päin Suomea? |
Ketut oli tullu klo.2.20 ja supit klo.4.20 eivät olleet kuiteskaan yhtäaikaa haaskalla, keskisuomi on alue ja kettuja on aika runsaasti pyörii aiva nurkissa. Täälläkin naapuri tykkää et ne on kivoja kun ovat niin kesyjä et saapi traktorilla ajaa aiva viereen ku makoilevat heinäkarheessa heinänteon aikaan. No jäniksenpojat ne aiskin söi viimesyksynä ei ollu jäneksejä mitä ajattaa... Nyt sit aattelin aiskin omallamaalla rajoittaa niiden touhuja. Oli ne haaskalla viimeyönäkin käyny lähes samoihin aikoihin mut supit ei käyny...[/quote]
Jäniksiä ei kyllä VARMASTI kettu syö kaikkia, eikä ilves. Ne jos loppuu, niin syy on taudit.
Mutta eihän siinä.. Helppohan se on sekin pistää petojen piikkiin.. Saa ruokittua kunnolla peto vihaa..
Oli pohjois-savossakin joku vuosi sitten maan parhaat jänis mestat, mutta kanta romahti..
Valkosien osalta.
Ja kettuja on niukasti, ilveksiä kyllä, mutta turha niitäkään on syyttää.. Ei jumalatonta jänis kantaa vuoteen pysty pedot raiskaamaan, syy on muualla.
Vielä tuohon kettu vihaan/kannan hoitoon. Jos, ja kun niitä sikiää jossain päin ns. liiaksi asti, niin missä on silloin vika?
En tosiaan itse pysty ymmärtämään..
Täällä kanta on ajettu niin alas, että vähiä pitää väkisin SUOJELLA.
Samoin supit, niitä ei enää saa 70päätä per vuosi, vaikka asuisi metässä.. Tosin niitä en itse kyllä suojele, mutta NIITÄKÄÄN en kesällä pyydä. Miten voi olla mahdollista, että edes kettu kantaa ei saada kuriin, ns. normaalina jahti aikana, vaan pitää alentua kesällä pyyntiin. Se kumminkin liikkuu ympäri talven, eikä mökötä osaa vuodesta maan alla niinkuin supi.
Supi muutenkin on paljon tehokkaampi lisääntymäänkin jne.
Onko yksi syy etelän herraantuminen? Porukkaa ei kertakaikkiaan KIINNOSTA, muu kuin peura, kauris, hirvi hommat. Ja petojen pyynti jää vain harvojen vastuulle..
Hulluina vuosina täällä oli helposti 10-15ukkoa äkkiä tulossa passiin, jos vaan repo oli ringissä. Ja ikä jakauma oli laidasta laitaan.
10v sitten ammuttiin 20-30kepua vuoteen helposti, mutta enää ei. Enää en viitsi porukkaa alkaa soittelemaan, jos pari kaveria mukaan pyytää niin on mukavampi raatikoida. Ensilumilla rokotetaan, tai siihen asti kunnes soppeli määrä on alueelle jäämässä. Viime talvena raja oli jo tammikuulla kiinni, eikä enää pystynyt/viitsinyt ampua, ja tiettävästi pari, tuurillaan 3pesuetta tulee kahden seuran alueelle. Mikä on sopivasti. Ja kanta on helppo pitää kurissa, ilman kesällä pyyntiäkin..
Tavallaan ymmärrän kesäpyynnin esim. etelässä, missä on 7kertaa enemmän kettuja kuin täällä, niitä on LIIKAA. Mutta miten siihen ei löydy muuta ratkaisua kuin pentujen likvitointi, ja miten tuommoiseen tilanteeseen on ylipäänsä ajauduttu?
Eikö pitäisi sielläkin peiliin katsoa, jos kerta täälläkin, missä ketut on vähänä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21364 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 22.05.2012 12:02 Viestin aihe: |
|
|
akselin kanssa on kyllä helppo olla samaa mieltä.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 22.05.2012 12:03 Viestin aihe: |
|
|
Täällä etelässä ketulle on varsin hyvät olosuhteet. Talvet ovat kohtuu leppoisia, ruokaa saatavilla ja suojaa vaikka miten. Pedot on rohkeita ja kesyjä. Metsästys monilla alueilla ei onnistu asutuksen, tiestön ynnä muun sellaisen takia. Lisäksi on vuokraamattomia alueita ja alueita joissa petoja ei pyydetä. Kuten jo aiemmin kerroin, paikallisen seuran sihteeri valitteli minulle kettukannan vähyyttä. Olisi hauska nähdä, että kuinka paljon niitä sitten on kun niitä on paljon. Nyt ollaan varmasti +5 yksilöä per neliökilometri.
Kevään pillityksellä leikkaisi tehokkaasti lisääntyvää kantaa. Narttuketun poisto alueelta vaikuttaa valtavasti kyseisen alueen kettujen käyttäytymiseen ja reviirin, vaikutus kestää pitkään.
Pentuhomma on tehokeino, meille sieluttomille, leikata suurta kettukantaa koko pesimisajan. Aina voi jäädä pesä sinne, toinen tänne. Poistamalla nämä varmistetaan että tulevan vuoden tehopyynti alkaa siitä mihin kevättalvella jäätiin, eikä ota takapakkia uuden sukupolven takia. Tuon ajan voi käyttää tuottavan kannan vähentämiseen.
Sillä ei ole väliä, mielestäni, ottaako sen pennun pesästä vai niitomaalta elokuussa.
Joillakin alueilla otetaan vuosittain +100 petoa pois, eikä loppua näy. Eikö se kerro pyynnin tehottumuudesta. Luultavasti saalis koostuu vieläpä suurelta osin nuorista eläimistä. Energian voisi käyttää tehokkaammin todellisen tuoton leikkaamiseen.
Mutta eeee, moraali ja eettisyys, kun Jeesus ei ollut enää pop, niin piti ryhtyä kumartamaan näitä kahta lausetta. Jumala pitää vuolla vaikka p*skasta, jos sitä muuten ei tavoiteta. Kuitenkin ketulle on samantekevää ajaako rekka yli, syökö ilves vai ampuuko metsästäjä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Janme Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2004 Viestejä: 756 Paikkakunta: \o/
|
Lähetetty: 22.05.2012 12:52 Viestin aihe: |
|
|
RealExtreme kirjoitti: | Täällä etelässä ketulle on varsin hyvät olosuhteet. Talvet ovat kohtuu leppoisia, ruokaa saatavilla ja suojaa vaikka miten. Pedot on rohkeita ja kesyjä. Metsästys monilla alueilla ei onnistu asutuksen, tiestön ynnä muun sellaisen takia. Lisäksi on vuokraamattomia alueita ja alueita joissa petoja ei pyydetä. Kuten jo aiemmin kerroin, paikallisen seuran sihteeri valitteli minulle kettukannan vähyyttä. Olisi hauska nähdä, että kuinka paljon niitä sitten on kun niitä on paljon. Nyt ollaan varmasti +5 yksilöä per neliökilometri.
Kevään pillityksellä leikkaisi tehokkaasti lisääntyvää kantaa. Narttuketun poisto alueelta vaikuttaa valtavasti kyseisen alueen kettujen käyttäytymiseen ja reviirin, vaikutus kestää pitkään.
Pentuhomma on tehokeino, meille sieluttomille, leikata suurta kettukantaa koko pesimisajan. Aina voi jäädä pesä sinne, toinen tänne. Poistamalla nämä varmistetaan että tulevan vuoden tehopyynti alkaa siitä mihin kevättalvella jäätiin, eikä ota takapakkia uuden sukupolven takia. Tuon ajan voi käyttää tuottavan kannan vähentämiseen.
Sillä ei ole väliä, mielestäni, ottaako sen pennun pesästä vai niitomaalta elokuussa.
Joillakin alueilla otetaan vuosittain +100 petoa pois, eikä loppua näy. Eikö se kerro pyynnin tehottumuudesta. Luultavasti saalis koostuu vieläpä suurelta osin nuorista eläimistä. Energian voisi käyttää tehokkaammin todellisen tuoton leikkaamiseen.
Mutta eeee, moraali ja eettisyys, kun Jeesus ei ollut enää pop, niin piti ryhtyä kumartamaan näitä kahta lausetta. Jumala pitää vuolla vaikka p*skasta, jos sitä muuten ei tavoiteta. Kuitenkin ketulle on samantekevää ajaako rekka yli, syökö ilves vai ampuuko metsästäjä. |
Oot vain liian huono ihminen ymmärtääkses asian oikean laidan. Ja kuulut myös siihen porukkaan, jonka mukaan kaikki laillinen on hyväksyttävää. Ja oot myös lapsellinen ja raukkamainen. Tuskin osaat ees nylkeä kettua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21364 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 22.05.2012 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Miksi näädällä on metsästysaika? Miksi näätä on parempi kuin kettu?
Näätä on moninverroin pahempi peto kuin kettu. Uskallan väittää että yksi näätä tekee vähintään viidentoista ellei jopa kahdenkymmen ketun tuhot riistaa kohtaan vuoden aikana. Eikö näädän nyt ainakin pitäisi hävittää sitten joka ikinen? Melko pahaa jälkeä saavat aikaa ihmisten mökeillä ym. Näädällä on vieläpä herranjumala metsästysaika..
Minua ei näädän, eikä kyllä ketunkaan ravinnonhankinta hetkauta. Saan varmasti niin paljon lihariistan lihaa kuin pystyn itse syömään ja pirun paljon vielä päälle jos haluan. En tunne kateutta niitä kohtaan jolla on vain hampaat ja kynnet millä ravintosa pyytää.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Janme Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2004 Viestejä: 756 Paikkakunta: \o/
|
Lähetetty: 22.05.2012 15:52 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Miksi näädällä on metsästysaika? Miksi näätä on parempi kuin kettu?
Näätä on moninverroin pahempi peto kuin kettu. Uskallan väittää että yksi näätä tekee vähintään viidentoista ellei jopa kahdenkymmen ketun tuhot riistaa kohtaan vuoden aikana. Eikö näädän nyt ainakin pitäisi hävittää sitten joka ikinen? Melko pahaa jälkeä saavat aikaa ihmisten mökeillä ym. Näädällä on vieläpä herranjumala metsästysaika..
Minua ei näädän, eikä kyllä ketunkaan ravinnonhankinta hetkauta. Saan varmasti niin paljon lihariistan lihaa kuin pystyn itse syömään ja pirun paljon vielä päälle jos haluan. En tunne kateutta niitä kohtaan jolla on vain hampaat ja kynnet millä ravintosa pyytää.. |
Melkosta elukoitten inhimillistämistä, jos kuvittelee, että joku on kateellinen eläimelle. Kyllä se on vähän laajakatseisempaa ajattelua. Onhan nuita näätärautoja löytyny kesälläki, ilmeisesti asettajat eivät rinnasta ittiään ihan Fouganhtineen, enkä minäkään niitä. Sieltä sitä taas etelästä huuellaan, että miten pitäs elää... Eipä oo eka kerta.
Poikasena pyyettiin variksia ansoilla keskellä kesää, siitä kait sitä on tämmöseksi kasvanu... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikko81 Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2006 Viestejä: 3285 Paikkakunta: Heinola
|
Lähetetty: 22.05.2012 16:44 Viestin aihe: Re: sanokaas |
|
|
akseli kirjoitti: | Jäniksiä ei kyllä VARMASTI kettu syö kaikkia, eikä ilves. Ne jos loppuu, niin syy on taudit. |
Tästä olen Akselin kanssa erimieltä. Nyt parina viimetalvena kun on ollut paljon pehmeää lunta on jänis täysin vailla mahiksia ilveksen kanssa, ketut ei kyllä jäniksiä loppuun saa mutta ilves hyvinkin äkkiä ainakin noin paikallisesti. Toissatalvena hiihdettiin emä ilkun ja kahden pojan jälkiä alueella missä on aina ollu hyvin jäniksiä ja kolme eri jäniksen tappo paikkaa sattui noin viiden kilometrin lenkille ja kaikki tapettu samana yönä eli paikallisesti hävittää jäniskannan kyllä tehokkaasti. Jäniksen jälkien loputtua alueelta nosti ilkutkin kytkintä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarkko-k Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Hel 2012 Viestejä: 39 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 22.05.2012 17:03 Viestin aihe: |
|
|
RealExtreme kirjoitti: | Täällä etelässä ketulle on varsin hyvät olosuhteet. Talvet ovat kohtuu leppoisia, ruokaa saatavilla ja suojaa vaikka miten. Pedot on rohkeita ja kesyjä. Metsästys monilla alueilla ei onnistu asutuksen, tiestön ynnä muun sellaisen takia. Lisäksi on vuokraamattomia alueita ja alueita joissa petoja ei pyydetä. Kuten jo aiemmin kerroin, paikallisen seuran sihteeri valitteli minulle kettukannan vähyyttä. Olisi hauska nähdä, että kuinka paljon niitä sitten on kun niitä on paljon. Nyt ollaan varmasti +5 yksilöä per neliökilometri.
Kevään pillityksellä leikkaisi tehokkaasti lisääntyvää kantaa. Narttuketun poisto alueelta vaikuttaa valtavasti kyseisen alueen kettujen käyttäytymiseen ja reviirin, vaikutus kestää pitkään.
Pentuhomma on tehokeino, meille sieluttomille, leikata suurta kettukantaa koko pesimisajan. Aina voi jäädä pesä sinne, toinen tänne. Poistamalla nämä varmistetaan että tulevan vuoden tehopyynti alkaa siitä mihin kevättalvella jäätiin, eikä ota takapakkia uuden sukupolven takia. Tuon ajan voi käyttää tuottavan kannan vähentämiseen.
Sillä ei ole väliä, mielestäni, ottaako sen pennun pesästä vai niitomaalta elokuussa.
Joillakin alueilla otetaan vuosittain +100 petoa pois, eikä loppua näy. Eikö se kerro pyynnin tehottumuudesta. Luultavasti saalis koostuu vieläpä suurelta osin nuorista eläimistä. Energian voisi käyttää tehokkaammin todellisen tuoton leikkaamiseen.
Mutta eeee, moraali ja eettisyys, kun Jeesus ei ollut enää pop, niin piti ryhtyä kumartamaan näitä kahta lausetta. Jumala pitää vuolla vaikka p*skasta, jos sitä muuten ei tavoiteta. Kuitenkin ketulle on samantekevää ajaako rekka yli, syökö ilves vai ampuuko metsästäjä. |
Hyvä kirjoitus! Siinäpä yks vinoutunut suunta metsästäjäkunnassa, kun aletaan elimiä inhimillistämään. Käsittämätön ajattelutapa että kettua pitäis vielä suojella liialta metsästämiseltä, ei hyvää päivää!!!! Mitä vähemmälle kettukanta saadaan, sitä paremmin mm. kauriin vasat ja linnunpoikaset säästyyy. Tähän päämäärään on käytettävä kaikki mahdolliset lailliset keinot! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21364 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 22.05.2012 17:30 Viestin aihe: |
|
|
Tässä nyt useampi puhuu eläimien inhimillistämisestä.. Missä vaiheessa olen sellaista puhunut?
Minusta aika uskomaton asenne hyvin monella kirjoittajalla. Olisi hienoa tietää totuus kirjoittajista, montako kilometriä on ketunjäljellä menty, montako tuntia vietetty, montako kertaa on kettua katsottu pitkin piippulinjaa ja montako kertaa muuten vain..
Nämä muutamat kirjoitukset hehkuu jotain lapsenomaista ajattelua pienpedoista ja etenkin ketusta. Niinkuin ne olisi oikein itse s4atanan siittämiä, on näiden kirjoittajien luulo. He eivät tiedä että monelle kettu on yhtä arvokas riistaeläin kuin teeri, jänis tai vaikka metso. Minulla on sukulaisia jotka ovat tienanneet elantonsa ketun metsästyksellä. Minulla on tuossa ne ammattipyytäjän raudat joilla hän tuolta tiettömien taipaleiden takaa lumen hautaaman erämaan keskeltä otti elantonsa. Minulla on myös ne opit jotka tämä ammattipyytäjä on jälkipolville jakanut. Ja niihin oppeihin kuuluu se että kunnioita riistaa ja luontoa, kettu on osa sitä. Ei arvokaita riistaeläimiä lahdata pelkästään ilokseen, niitä metsästetään ja nautitaan metsästyksestä. Saaliista otetaan talteen nahka aina kun voi. Voi saisin minäkin nostettua kettusaalistilastoitani menemällä nyt pesiä kiertämään. Mutta en mene, minä en nauti sellaisesta toiminnasta.
Oli miten oli niin yhtäkään ainutta kokenutta ketunpyytäjää en tunne joka keväällä kettuja metsästäisi ja penikoita pesiin nuijisi. Ja minä tunnen satojen kettujen miehiä Lapista, Kainuusta, etelä-suomesta ja länsi-suomesta. Foorumillakin näitä kokeneita konkareita kirjoittelee.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21364 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 22.05.2012 17:31 Viestin aihe: |
|
|
jarkko-k kirjoitti: | Hyvä kirjoitus! Siinäpä yks vinoutunut suunta metsästäjäkunnassa, kun aletaan elimiä inhimillistämään. Käsittämätön ajattelutapa että kettua pitäis vielä suojella liialta metsästämiseltä, ei hyvää päivää!!!!! |
Aika törkeä syytös väittää että mielipiteeni on vinoutunut.. Jos tässä joku on vinoutunut niin sinun arvostelukykysi kun tuollaisia höpötät.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 22.05.2012 17:37 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | jarkko-k kirjoitti: | Hyvä kirjoitus! Siinäpä yks vinoutunut suunta metsästäjäkunnassa, kun aletaan elimiä inhimillistämään. Käsittämätön ajattelutapa että kettua pitäis vielä suojella liialta metsästämiseltä, ei hyvää päivää!!!!! |
Aika törkeä syytös väittää että mielipiteeni on vinoutunut.. Jos tässä joku on vinoutunut niin sinun arvostelukykysi kun tuollaisia höpötät.. |
Kyllähän elimellä nimi pittää olla! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 22.05.2012 18:50 Viestin aihe: Re: sanokaas |
|
|
mikko81 kirjoitti: | akseli kirjoitti: | Jäniksiä ei kyllä VARMASTI kettu syö kaikkia, eikä ilves. Ne jos loppuu, niin syy on taudit. |
Tästä olen Akselin kanssa erimieltä. Nyt parina viimetalvena kun on ollut paljon pehmeää lunta on jänis täysin vailla mahiksia ilveksen kanssa, ketut ei kyllä jäniksiä loppuun saa mutta ilves hyvinkin äkkiä ainakin noin paikallisesti. Toissatalvena hiihdettiin emä ilkun ja kahden pojan jälkiä alueella missä on aina ollu hyvin jäniksiä ja kolme eri jäniksen tappo paikkaa sattui noin viiden kilometrin lenkille ja kaikki tapettu samana yönä eli paikallisesti hävittää jäniskannan kyllä tehokkaasti. Jäniksen jälkien loputtua alueelta nosti ilkutkin kytkintä. |
Ihan osatonna ei ole ahkera ajokoiraväkikään. Omilla metsästysmailla on aika kova paine jäniksenmetsästyksellä, useiden koiramiesten toimesta. Ahkera jo suht iso porukka ampuu hyvillä keleillä merkittävän määrän jäniksiä, ja usein vielä hirvijahdin jälkeen, jo kannan vahvempaa, ensipakkasista selvinnyttä osaa. Joten en usko että se ei näkyisi jäniskannassa. Omilla alueilla on toki se hyvä puoli, että jo naapuriseurojen puolella jäniskanta on vahva, ja jahtipaine aika vähäinen, sattumaako?
+1 Tuholan ajatuksille, en millään voi allekirjoittaa petojen tappamista minimiin, jo omista itsekäistä syistäni. Kun metsästykseni on pääasiassa pienpetohommaa, niin sukupuuttoon pyrkimisellä tappasisin myös oman harrastukseni. Koiran kanssa kiertely syksyisessä metsäsässä, luolajahdeista puhumattakaan on itselle sitä oikeinta metsästystä, joten säästettäköön, ja jopa haaskoilla ruokittakoon kesän pentueita tätä varten _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 22.05.2012 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole kuin jokunen vuosikymmen siitä kun ketun pentuja kaivettiin kiven alta koska niistä maksettiin tapporahaa, jopa kohtuu hyvää semmoista.
Olisiko silloin ollut eräät nimimerkit mukana kaivuutöissä, vaiko jopa saarnaamassa moraalia?
Jokatapauksessa, tässä keskustelussa selvästi näkyy se, että asioita katsotaan omalta tontilta eli rautalangasta vääntäen: oman metsästysalueen näkökulmasta. Kaikkialla ei kuitenkaan ole sama tilanne eli samankokoinen kettukanta.
Tasapainottaa pitäisi sekä siellä missä on liikaa että siellä missä liian vähän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarkko-k Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Hel 2012 Viestejä: 39 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 22.05.2012 19:58 Viestin aihe: |
|
|
Totta on että jokainen katsoo tietenkin omalta kantiltaan asioita. Kummasti vaan menee nuo asiat niin että kun sitä ei enää pääse tai kykene menemään oikeasti sinne mettään niitä esim. kettuja kyttäämään ja pyytämään niin alkaa tulla ajatuksia ettei sinne tartte muittenkaan mennä. Näinhän käy täällä etelässäkin kun tulee lunta yli 30cm niin beagle miehet alkaa heti rauhottaa jänistä, näin se vaan menee.
Elimiäpä hyvinkin inhimillistetään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 22.05.2012 20:00 Viestin aihe: |
|
|
Elä riilisetä välitä. Ensi vuonna niillä on pillit, teltat, naarasketunkiimaesanssia yms. suitsukehärpäkettä.
Pohjaalaaset ja savolaaset ne on serkusheimoja ja tarttuvat amerikanhärpäkkeeseen kun nurmoolaanen viinapulloon kieltolainjäläkeen kun tajuavat geneettiseltäsisäänrakennetulta vastustusvietiltään sen tosiasian että tämähän se onkin hyvvää lientä vaikka naapurin larssi sanoikin sitä itse !&%¤#"! valmistamaksi.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|