Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 16.10.2012 19:45 Viestin aihe: |
|
|
Olemme kaikki (toivottavasti) aivan varmasti sitä mieltä, että ei pidä ampua, jos ei tunnista satavarmasti kohdetta tai tiedä mitä sen takana on. Mutta, yhtä varmasti joka syksy tuhannet metsämiehet laittavat luodin tai hauliannoksen liikkeelle enemmän tai vähemmän spontaanisti, jahdin tuoksinnassa, luottaen sen hetkiseen vaikutelmaan.
On aivan turha vedota siihen, että semmoinen ampuja on pöselö jne.. Yhtä kipiää se siellä osumapuolella tekee! Kysymys kuuluukin siis edelleen: Miksi emme itse tekisi edes pientä myönnytystä sen suuntaan, että emme joutuisi vahinkolaukauksen kohteeksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Körmy Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 1867 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 16.10.2012 23:00 Viestin aihe: |
|
|
Antonov kirjoitti: | Tuollaisilla puoliyleisillä kuvastussoilla voisi olla hyvä tapa laittaa kuvastusteerestä roikkumaan esim. merkkinauhan pätkä, jotta lihanhimoisimmat eivät pikaistuksissaan pöllyttäisi samettiteeriä puhki. |
Olen täällä aiemminkin kertonut kuinka eräänä syksynä yksi herrasmies ampui kiväärillä autonsa luota kaverini kuvia kun oltiin jahdissa. Laitoimme kuvat kalastajalangalla haapoihin ja kun kävin itse katsomassa ampumapaikalta (yöllä oli satanut ensilunta hieman niin näki kun äijä oli pysäyttänyt auton ja jalan jälkiä oli vain alle metrin päässä autosta) niin ne näkyivät paljaalla silmälläkin. Olen pohtiessani tullut siihen tulokseen että joillakin se saaliin saamisen kiima on vain niin käsittämättömän kova että osa älystä ja harkintakyvystä sumenee täysin.
Edellä mainitun tapaisten tilanteiden vuoksi en itse enää nykyisin käytä kuvia ollenkaan teeriä kytätessä turvallisuuden vuoksi. Toisekseen olen todennut sen myös aivan liian helpoksi touhuksi. Nuorempana kokeilin kuvastamistakin ja sain sellaisen kuvan että teeri on ehkä helpoimpia lintuja tulemaan kuvalle. Mielestäni on jännittävämpää suhautella ja katsoa saako linnut tulemaan hollille. Aika usein tulee jätettyä kiväärikin kotiin mutta toisinaan taas silläkin on mukava saada lintu eräksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jämthund Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Hei 2012 Viestejä: 68 Paikkakunta: Perämeri
|
Lähetetty: 17.10.2012 00:36 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta samaisesta aiheesta, kun turvallisuudesta puhutaan, niin kerrotaan yksi tapaus hirvimiehestäkin parin vuoden takaa.
Kyseinen herrahan on naapuriseuran mies, siinä +70 paikkeilla oleva, josta varmaan jo arvaa, että kulkee lähinnä hirvimetsällä.
Oli sitte ollut passissa metsässä, traktorinuralla, ja oli huomannut jonkunmatkan päässä hirven, joka seisoa möllötti paikallaan. Oli sitten antanut tussarin laulaa, ja ampunut.
Oli ilmoittanut vielä jahtipuhelimeen, että hirvi on nurin, ja mennyt ''kaadolle'', niin siellä törrötti oma sininen lava-auto, jossa oli kyljessä nätti reikä.
Tästä voi sitten moni linnustajakin miettiä, että ei tarvi ihmetellä, jos yhtäkkiä alkaa kuulia satelemaan.. _________________ ''Akka otetaan ja mies saadaan.'' |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sojakka Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hei 2008 Viestejä: 275 Paikkakunta: Pohjois-Suomi
|
Lähetetty: 17.10.2012 01:03 Viestin aihe: |
|
|
En muista oliko lehdissä, mutta pari syksyä taaksepäin tusautti Oulun liepeillä myös eräs vanhempi herra kahta peräkkäin kävellyttä, lintujahdissa ollutta miestä, hirvenä. Oli onneksi ollut sen verran tarkka että oli osunut "keskelle", eli sällien välistä oli kuula mennä vilahtanut.
Kaipa se tämäkin kaveri "luuli tunnistavansa kohteen varmasti". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TetraoFabalis Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011 Viestejä: 255
|
Lähetetty: 17.10.2012 11:42 Viestin aihe: |
|
|
-Otto- kirjoitti: | Metsnugis kirjoitti: | Jos luulee tunnistavansa kohteen varmasti, niin kuka jättää ampumatta? |
|
!?!?
Kyllä näitä lukiessa alkaa oikeesti pikkasen jännittämään tuonne metikköön lähtee kulkemaan! Voihan se olla, että jos pomppulintujahtiin veri vetää, eikä mahdollisuutta ole koirajahtiin tai kuvastukseen, niin spontaanisti ase nousee poskelle. MUTTA eihän sitä liipasinta voi puristaa, jos ei kohdetta tunnista!!!! Sellasen kaverin ei mielestäni pitäis metälle mennä lainkaan, vaan mielummin keskittyä noihin konsolipeleihin, joilla vammoja/kuolemaa ei oikeasti tuoteta "vahingoilla".
Tuollaisissa pomppujahdissa mielestäni pitää ehdottomasti pystyä tunnistamaan lintu ensiksikin linnuksi sitten sukupuoli ja kenties vielä nuoreksi tai vanhaksi. Onhan se selvä, että tuollainen vaatii aikaa opetteluun ja vie varmasti monta saalislintua repusta pois, koska vähänkin kauempaa tai pusikosta lähtevät linnut on mahdoton ehtiä noin tunnistamaan. Mutta näin ollen jää moni turha laukaus ampumatta ja moni raanakko kärsimättä. Kenties myös moni saamamies muuttuu pyyntimieheksi, mutta samalla kenties oppii jotain...ainakin nöyryyttä.
Haukkuvan ja seisovan koiran kanssa metsästettäessä on muutenkin mieli maltettava ja aikaa 100% varmaan tunnistamiseen pitää mielestäni löytyä. Kuvastuksessahan idea on saada linnut juurikin halutulle etäisyydelle ja aikaa valmisteluihin on juurikin niin paljon kuin viitseliäisyyttä löytyy. Tuollaisessa touhussa ei voi tulla erehdyksiä. Ja noiden toisten kuvien ampuminen on kanssa mielestäni aika hurjaa touhua. Kyllä se elävä lintu päätään kääntelee ja nostelee siellä puussa. Jos yhtään ei liiku tai tunnistus ei 100% niiin ei mielestäni tulisi ampua. Mutta se on kuitenkin pienempi huoli, jos aidonoloista kaavetta lävistää, kuin se että tummaa möykkyä lähtee koittamaan. Vaikka varmasti minimaalinen mahdollisuus on, että se ihminen olisi niin mielestäni se on täysin vastuutonta, jos ei tunnista varmuudella.
Kanalinnustuksessa kiintiöt metsoille ja teerille ja kenties naaraiden ja koiraiden varalle ohjaavat hyvin tunnistamiseen. Tietenkin edellyttää rajoitusten noudattamista. Sorsa- sekä hanhijahdissa tuo on vieläkin haasteellisempaa. Iltahämärissä tunnistaminen on joskus todella hankalaa. Samaten metsä- ja tundrahanhien(varsinkin nuorten) erottaminen sekaparvista on enemmän kuin haastavaa. Saati sitten taigametsähanhen ja tundrametsähanhen erottaminen ennen laukausta.
Tais mennä hieman aiheen sivuunkin jo, mutta tulipa jotain joristua omassa päässä pyörivistä ajatuksista. _________________ Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 17.10.2012 14:25 Viestin aihe: |
|
|
tetri kirjoitti: | Olemme kaikki (toivottavasti) aivan varmasti sitä mieltä, että ei pidä ampua, jos ei tunnista satavarmasti kohdetta tai tiedä mitä sen takana on. Mutta, yhtä varmasti joka syksy tuhannet metsämiehet laittavat luodin tai hauliannoksen liikkeelle enemmän tai vähemmän spontaanisti, jahdin tuoksinnassa, luottaen sen hetkiseen vaikutelmaan.
On aivan turha vedota siihen, että semmoinen ampuja on pöselö jne.. Yhtä kipiää se siellä osumapuolella tekee! Kysymys kuuluukin siis edelleen: Miksi emme itse tekisi edes pientä myönnytystä sen suuntaan, että emme joutuisi vahinkolaukauksen kohteeksi? |
Tässä on ajatusta. Yhtä paljon se naurattaa sitä juopon auton alle suojatiellä jäänyttä kävelijää, että minäpäs olin oikeassa ja saa vielä sakot tuo törttöilijä, kun siellä teholla makailee henkitoreissaan. Itse ainaskin suhtaudun asiaan siten, että omaan turvallisuuteen vaikuttaa i) omat tekemiset ja ii) muiden tekemiset. Läheskään aina ei voi olettaa, että muut toimivat jotenkin odotetunlaisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaenuunkarhu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Maa 2011 Viestejä: 15 Paikkakunta: Kaenuu
|
Lähetetty: 17.10.2012 17:11 Viestin aihe: |
|
|
Metsnugis kirjoitti: | Jos luulee tunnistavansa kohteen varmasti, niin kuka jättää ampumatta? |
Tässähän tämä koko jutun pointti on, vaikka sitä ei näytä otto ja tetrao fabalis tajuavan. Silloin kun ihminen luulee tunnistavansa kohteen varmasti, hän on asiasta vakuuttunut ja ampuu jos haluaa ampua. Ihminen on silloin yhtä varma, kuin näkisi oikean linnun.
Jos kuvitellaan fiktiivinen tilanne, että metsästäjä on nähnyt metson laskeutuvan metsäsaarekkeeseen. Tilanne saa sydämen tykyttämään ja hän lähtee kaikki aistit tarkkana hiipimään haulikon kanssa oletettuun laskeutumispaikkaan. Samalla hänen aivoissaan on aktivoitunut "sisäinen malli" metsosta ja hän yrittää löytää ympäristöstä piirteitä, jotka sopisivat tähän malliin ja paljastaisivat laskeutuneen metson. Vaikkei hän sitä teekkään tietoisesti, hänen aivonsa etsivät metsoa ja voivat runnoa sisäiseen malliin minkä tahansa mustan möykyn, väittäen sitä metsoksi.
Kun hän sitten tulee sinne missä luulee metson olevan hän näkee silmäkulmassaan mustan möykyn, joka syöksähtää eteenpäin kuin lentoon lähtien. METSO! Refleksin omaisesti hän suuntaa aseen ja ampuu jos ampuu. Hetken kuluttua metsästäjä tajuaa "metson" olleen toisen retkeilijän musta reppu, joka kohtalokkaalla hetkellä kaatui kannon päältä.
Vaikka täällä foorumilla on helppo sanoa, ettei ampuisi ikinä mitään epävarmaa, voi ikävä kyllä tilanne olla toinen metsässä kun näkee "varman linnun", sillä se on puhdasta psykologiaa, miten jokin kaave muuttu oikeaksi linnuksi.
Eli ei muutako huolellisuutta ja kannattaa totella tetrin neuvoa siitä, että jotenkin varmistaa esim. punaisella pipolla, ettei oma metsästysreissu ole se viimeinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jmoi Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Kes 2005 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 17.10.2012 18:48 Viestin aihe: |
|
|
Kerran olin menossa oman koiran seisonnalle, niin rupesi pörinä kuulumaan edessä, teeri poikue tuli edestä päin kohti, ja samalla kun olivat pään päällä n. 3 - 5.n metrin korkeudessa, repesi kauhea pauke.
Tajusin samalla, että joku ampuu noita teeriä, säikähdin niin että ei lähtenyt ääntä, mutta puhalsin kaulassa olleeseen pilliin.
Kataja pensaikon / matalan taimikon takaa, tuli 2 yhtä säikähtänyttä poikaa.
Ei tiedetty toisista mitään, ennen tuota tilannetta.
Onneksi en itse ampunut pomppuun.
Ei tunnistamisessakaan ollut vikaa tällä kertaa.
Eikä muuten tippunut yhtään teertäkään parvesta, että miltähän puolelta meni ohi
Tai, jos ampuivat sekuntia aikaisemmin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TetraoFabalis Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011 Viestejä: 255
|
Lähetetty: 17.10.2012 18:52 Viestin aihe: |
|
|
Kaenuunkarhu kirjoitti: | Metsnugis kirjoitti: | Jos luulee tunnistavansa kohteen varmasti, niin kuka jättää ampumatta? |
Tässähän tämä koko jutun pointti on, vaikka sitä ei näytä otto ja tetrao fabalis tajuavan. Silloin kun ihminen luulee tunnistavansa kohteen varmasti, hän on asiasta vakuuttunut ja ampuu jos haluaa ampua. Ihminen on silloin yhtä varma, kuin näkisi oikean linnun.
Jos kuvitellaan fiktiivinen tilanne, että metsästäjä on nähnyt metson laskeutuvan metsäsaarekkeeseen. Tilanne saa sydämen tykyttämään ja hän lähtee kaikki aistit tarkkana hiipimään haulikon kanssa oletettuun laskeutumispaikkaan. Samalla hänen aivoissaan on aktivoitunut "sisäinen malli" metsosta ja hän yrittää löytää ympäristöstä piirteitä, jotka sopisivat tähän malliin ja paljastaisivat laskeutuneen metson. Vaikkei hän sitä teekkään tietoisesti, hänen aivonsa etsivät metsoa ja voivat runnoa sisäiseen malliin minkä tahansa mustan möykyn, väittäen sitä metsoksi.
Kun hän sitten tulee sinne missä luulee metson olevan hän näkee silmäkulmassaan mustan möykyn, joka syöksähtää eteenpäin kuin lentoon lähtien. METSO! Refleksin omaisesti hän suuntaa aseen ja ampuu jos ampuu. Hetken kuluttua metsästäjä tajuaa "metson" olleen toisen retkeilijän musta reppu, joka kohtalokkaalla hetkellä kaatui kannon päältä.
Vaikka täällä foorumilla on helppo sanoa, ettei ampuisi ikinä mitään epävarmaa, voi ikävä kyllä tilanne olla toinen metsässä kun näkee "varman linnun", sillä se on puhdasta psykologiaa, miten jokin kaave muuttu oikeaksi linnuksi.
Eli ei muutako huolellisuutta ja kannattaa totella tetrin neuvoa siitä, että jotenkin varmistaa esim. punaisella pipolla, ettei oma metsästysreissu ole se viimeinen. |
Uskon ainakin itse tuonkin asian tajuavani, vaan juurikin tuota ajoin takaa kärsivällisyydellä ja sillä tunnistamisella. Jos tuossa tilanteessa, kun se musta möykky säntää lentoon, nostaa aseen poskelle, ei vielä ole tapahtunut vahinkoa. Kärsivällisesti muutaman sekunnin varmistuksella se musta möykky varmasti vaihtaa olomuotoaan siihen oikeaan, mikä se sitten olikin, vaikka olis miten aivot valmistautuneet tilanteeseen.
..mutta tuossa olen kyllä samaa mieltä, että ei se punainen pipo/muu ole ollenkaan huono asia, pikemminkin suositeltava. _________________ Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iiroS Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2005 Viestejä: 3864 Paikkakunta: E-Savo
|
Lähetetty: 17.10.2012 18:54 Viestin aihe: |
|
|
Vahinkohan voi sattua vaikka ammuttava kohde olisi varmasti tunnistettukin, kiihkossa tausta jää hataralle tarkkailulle ja ns. kolmas osapuoli saattaa ottaa siellä takana siipeensä. Ammuntavaiheessa silmäkulmassa vilahtava oranssi saattaa pelastaa vahingolta.
Samoin sitä en ymmärrä, että minkä h...etin takia haukkuvaa tai seisovaa koiraa pitää mennä vieraiden töllistelemään, siinäkin laitetaan riskiä peliin kun melko varmasti joku muukin sinne tilanteeseen on menossa. Mielummin poistuisin vaikka aivan erisuuntaan, vaarallisen tuntuiseksi muuttuvassa tilanteessa kannattaa avata suutakin ja ilmoitella paikallaolosta, tuskin tuosta kukaan täyspäinen silmille tulee vaikka se metto livohkaan menisikin...
Kaverin koiran haukulle tuppasi juippi kattelemaan, että mittee se koira haukkuu? Olisi vissiin ampua nasauttanutkin jos olisi linnun huomannut, kamu koetti toisaalla saada lintua ristikkoon. _________________ Annan toisten mä talletella suuret setelit... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 17.10.2012 19:17 Viestin aihe: |
|
|
Halpa henkivakuutus fleecevuorella (Otso-merkkinen, honkkarista, 4,95€).
Henk. koht olen silti ihmetellyt, ainakin ihmisten ja koirien rymistelyä metsässä kuunneltuani, että mitenkä hiivatti risukoissa, joissa ei näe, pystyy joku ihmisen (tai koiran) kokoinen yllättämään (kumpaakaan osapuolta, istuvaa tai seisovaa), ja toisaalta jos on niin avoin metsä että siellä pääsee äänettä menemään, luulis siellä jo jotain näkevänkin?
No, ainoa kerta kun olen ollu väärällä puolella ristikkoa oli, kun tulin hakkuuaukon reunaan kanoja etsimästä muutama vuosi sitten ja eikö siellä joku punanuttuinen tonttu sihtaillut kiikarin läpi että "mikä sieltä tulee". Näki kyllä varmasti että ihminen on, liekö sitten suurennusta käyttänyt että onko tuttuja.
Kyä ihminen on sitten vaarallinen otus metsässä. Ja sit jotkut vielä jostain susista ulvoo. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 17.10.2012 19:29 Viestin aihe: |
|
|
Mukavaa, että moni muukin ymmärtää turvallisuuden päälle näissä metsästysasioissa. Aloinkin jo melkein huolestua, kun alkoi tulla homottelua ja neitittelyä varovaisuustottumusten esille otosta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jmoi Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Kes 2005 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 17.10.2012 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Huomioliivi
Nyt on liivit, koiralla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 17.10.2012 21:31 Viestin aihe: |
|
|
Jokaisella on omat mieltymyksensä; mä pyrin kulkemaan niin näkymättömissä kuin mahdollista ja äänettömänä, joten tuo punaturkki on se joka kiinnittää jonkun muun immeisen huomion enstex, että täällä voi olla muitakin. Maastokuteet on niskassa häivyttämässä olemassaoloa ja se on ihan tietoinen valinta.
Jos flaksi käy ja mut ammutaan hirvenä, niin anti mennä sitten vaan; mukulat on aikuisia ja emännyskin osaa itestään huolehtia, joten pahiten suremaan taitais jäädä tuo vanha koiruus joka sekin on suhtkoht sopeutuvaista sorttia ja viihtyy tyttärien ja tuon paremman puoliskonkin kanssa vaikka musta aika jättäiskin.
Itse olen hyvinkin tarkka siitä, että en ammu tunnistamatonta eläintä, joten laukaukset jäävät aika vähiin, mutta jotain aina sentään tulee eräksi harvakseltaan.
Varsinkin tuo takamaaston tarkistaminen sai jokusen viikko sitten aivan uuden perspektiivin, mutta siitä en keskustele ainakaan vielä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tönöttäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2011 Viestejä: 2858 Paikkakunta: K-S
|
Lähetetty: 18.10.2012 04:44 Viestin aihe: |
|
|
Uploaded with ImageShack.us
Yleensäkin kun puhutaan turvallisuudesta niin se on kakkapuhetta että saalista ei saa jos hiippailee liian räikeissä vermeissä.... Tossa kun oltiin kaveriporukalla viikko kainuussa niin käveltiin 3 miehen ketjussa + koira ,niin siellä huomas hyvin että huomiovärit on kyllä asiaa kun ketjussa mentiin... ja just sitä ennen oli tapahtunu ne Sodankylän ja Suomussalmen vahingonlaukaukset.... _________________ https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|