Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
wilkastus Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 351
|
Lähetetty: 28.10.2012 23:36 Viestin aihe: Drillingin hauliväljyys (12,16 vai 20) ja käyttökokemukset |
|
|
Voisiko näin vaalipäivän kunniaksi aloittaa väännön drillingin hauliputkien väljyydestä. Aihetta sinänsä on käsitelty foorumilla aiemminkin, mutta kiinnostaisi päivittää porukan näkemykset. Drillinki kun on levinnyt viime vuosina laajemmin metsästäjien käyttöön, joten porukalla alkaa olla tuoretta käytäntöön perustuvaa tietoa asian tiimoilta.
Mikä on siis drillinkisi haauliputkien väljyys? Kuinka tyytyväinen olet valintaasi esim. seuraavien asioiden osalta...
- patruunoiden saatavuus eri tarkoitukseen (kyyhkystä kauriiseen)
- osumakuviot
- käytännön kokemukset jahdissa
- mitä muuta hyvää/huonoa asiaan liittyen
Drillingin ostoa tässä mietiskelen, joten asialliset kommentit tulisivat ihan tarpeeseen. Pari drillinkiä on minullakin kaapissa ollut, joten jonkunlainen ennakkokäsitys eri väljyyksien plussista ja miinuksista on toki olemassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26667
|
Lähetetty: 28.10.2012 23:48 Viestin aihe: |
|
|
no jos jo kokemusta niin varmaan tiedäki sisimmässäs että aseen istuvuus ym käyttönäppäryys tulee ennen kaliperivalintaa. 16 vois jättää päältä pois ja 12 tietysti paras ihan yksiselitteisesti, mutta onko sitten ku Blaseria vain 20:nä.
Perus rihlakkoki kepittää mennen tullen sopimattoman hyvänki drillingin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpikkara Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2012 Viestejä: 2543 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 28.10.2012 23:57 Viestin aihe: |
|
|
20:nen on sirompi (kauniimpi) ja kevyempikin kuin 12
patruunoitakin löytyy ihan riittävästi (hinnoissakaan ei kovin merkityksellistä eroa)
metsälläkään en ole eroa huomannut, kun kuviotkin ovat oikein hyviä 20:llä
20/70 on mukava ampua, 20/76 jo tuuppaakin vähän
jos minulla on mahdollisuus valita yhdistelmän haulipiiput, niin 20:set otan, vaikka 12:set toki toimivat... ja molemmat löytyvät kaapista
Viimeinen muokkaaja, mpikkara pvm 29.10.2012 12:52, muokattu 4 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 29.10.2012 00:52 Viestin aihe: |
|
|
On aika voimakas yleistys sanoa 12 caliperista drillinkiä paljon 20 cal drillinkiä raskaammaksi. Itse asiassa paino voi olla muutamasta asiasta riippuen jopa täysin sama.
Ensinäkin kaikki valmistajat eivät tee erillistä baskyyliä 12 cal aseelle. Eli paino on tältä osin ihan sama. Puiden tiheys vaikuttaa helposti 150 gramman vaihtelun aseen painoon. Luotipiipun kaliperi vaikuttaa aseen painoon. Samoin piippujen pituus. 20 cal sarjavalmisteisen perinteisen drillingin paino vaihtelee ilman kiikaria about 3,1-3,5kg välillä. 12 cal 3,2-3,7kg välillä. Eli ero ei ole välttämättä suuri. Jostakin syystä ihan viimeiset kokonaan CNC-koneistamalla tehtävät sarjavalmisteiset aseet ova 300-400g raskaampia. Painoa kammoksuville löytyy myös osittain kevytmetallia olevia aseita. Saksalainen asekauppias kuvasi eri kaliperisten drillinkien painoero havainnollisesti. Se on ladattujen aseiden välillä neljä haulikon metsästyspatruunaa. Mun 12cal Trumpf painaa hyvillä tiheillä puilla 3414g kruunatulla vaa'alla punnittuna. Siinä on kelluva luotipiippu. Kaverin uusi 20cal drillinki painaa enemmän. Molemmat ovat terästä.
Itävaltalainen käsityönä tehty drillinki painaa 12 kaliperisena juuri yli 3kg. Hinta vain on ikävä.
Hambruschin itävaltalainen 12 cal rihla painaa muuten 3198g. Piipun pituus on sama kuin drillingissäni.
Sekä itävaltalaiset että saksalaiset pitävät aseen (haulipanosta ampuvan metsästysaseen) "ihannepainona" 100xhaulipanoksen haulikuorma. Eli onkohan aseen painon takana ollenkaan tai pelkästään konstruktion aiheuttama paino. Haulipanosten muuttuessa magnum patruunoita käyttäväksi voivat aseet muuttua ihan tarkoituksella hiukan raskaammiksi. Taidetaan noissa kevyissä rinnakkaisissakin sivulukkoisissa kyyhkysjahdissa käyttää aika keveitä latauksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpikkara Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2012 Viestejä: 2543 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 29.10.2012 01:21 Viestin aihe: |
|
|
olkoon sitten sirompi ja minun silmääni kauniimpi
juu ja noita tosi keveitä (suomessa usein vanhempia) pyssyjä kyllä löytyy
suuri kokonaispainoero tulee myös helposti valitusta kiikarista ja jalasta
(oma 20cal./7mm heilautti puntaria 23" piipuillaan karvan alle 3.5kg:n ja kiikarilla n.4.2kg)
+ tuolta Hambruschin sivuilta kannattaa katsoa sitten se oma ase
ja Maybachin sivuilta kulkupeli
Viimeinen muokkaaja, mpikkara pvm 29.10.2012 11:51, muokattu 8 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17063 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 29.10.2012 07:50 Viestin aihe: |
|
|
no niin....
minulla 12/70 7*57r merkel 63cm piipuin, teräsrunko ja painoa se 3,5kg kiikarin kanssa 4,2kg.
piiput ovat tasoa suppea ja h.lvetinsuppea. kuviotpoikkeuksetta yli 70% parhaat yli 94%. käytön pääpaino haukkuvalla koiralla pyynti mutta kaikkea muutakin on tullut ammuttua variksesta peuraan ja majavasta kyyhkyyn.
täyteisistä sellierin 32g on käyttökelpoinen. haulikäytössä 32g ja 36g peruspatruunaa.
ei ole ronkeli patruunoista lainkaan. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 29.10.2012 09:07 Viestin aihe: |
|
|
Mikäli et lataa itse patruunoita, ja iso haulit (3,5->) ovat tarpeen, niin 16g kannattaa tosiaan jättää ehkä laskuista.
Mutta jos lataat itse, etkä käytä terästä etkä ole magnum uskovainen, se on ehkä paras kaliberi hintaansa nähden.
Tuolloin 20 tai 12 eivät tee mitään paremmin (una18 latauksilla hoituu kaikki laillinen riista sutta myöten myös 16g:llä).
Samanlainen ase 12 tai varsinkin 20g piipuilla maksaa helposti tuplasti sen mitä 16.
Edelleen 12:seen verrattuna saat samalla siroutta koko rahan edestä . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 29.10.2012 09:19 Viestin aihe: |
|
|
mpikkara kirjoitti: | + tuolta Hambruschin sivuilta kannattaa katsoa sitten se oma ase |
Niin mä kyllä omat aseeni punnitsin. Ettei mene tämä kysyjän käytännön kokemusten kerääminen vain esitteiden lukemiseksi. Ja 20 cal rihla ja haulikko ovat kuuluneet molemmat myös omiin metsästysaseisiin aiemmin. Vaikea mitään todellista etua niistä oli löytää. Tai puutetta. Todellisuudessa pienessä maaseutukaupungissa patruunoiden saatavuus esim. korvaavien osalta on toivoton. Muita metsästyspatruunoita saattaa olla varastossa joitakin haulikokoja. Hento tyttäreni aikanaan moitti 20 cal kevyen haulikon rekyyliä ja ei halunnut sillä ampua ollenkaan.
Ihmisten mielikuvat ja uskomukset eivät aina ole ollenkaan todellisen mitatun tiedon kanssa yhteneväisiä. Osittain tässäkin sirous ja keveys perustuu kultaiseen muistikuvaan kun puhutaan 20/70 keveistä sivulukkoisista haulikoista. Nykyään uudet aseet ovat poikkeuksetta 20/76. Mulle ei tule ainakaan yhtäkkiä mieleen muita.
Ja kannatta muistaa aina myös yksi asia. Jos jokin konstruktio on teknisesti tai taloudellisesti ylivoimainen niin kyllä se vähitellen yleistyy. Kuitenkin ainakin rannikolla asetyypistä riippumatta sekä 16 että 20 kaliperisia uusia aseita on todella harvassa. Kustannuskysymys tämä ei ole uusien aseiden osalta. Todellisista custom -aseista kun puhutaan ei kaikista järeimpiä kahdella luotipiipulla varustettuja drillinkejä ei taida saada kuitenkaan 12 kaliperisina. Puolen tuuman luotipiipuilla ja 20 kaliperin haulipiipulla paino lipsahtaa yli viiden kilon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Reporetku Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 1995
|
Lähetetty: 29.10.2012 11:40 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni ainoa puoltava seikka hankkia 16 cal haulipiipuilla oleva käytetty drillinki, on todellakin sen hinta. Sikäli hinta- laatusuhde tuolle aseelle on hyvä.
Asialla on toinenkin puolensa. Jos tuohon kaliiperiin ei löydy kaupasta laadukasta paukkua, niin saatkin tyytyä huonoon käyntiin tai hommata sitten latausvehkeet.
Omassa 16 cal. sauerin vanhassa drillingissä on juuri tuo ongelma vasemmassa suppeammassa piipussa. Hyväkäyntistä paukkua on kaupan valikoimasta todella vaikea löytää ja kun sellaisen on löytänyt riittävän isoilla hauleilla, niin ne ovatkin aivan kelvottomia pakkaseen. Lintukäyttöön sopivaa ryyniä helpommin löytää ja siihenhän tuo onkin riittävä, mutta monikäyttöpyssystä kun on kyse, niin pitäisihän sillä pystyä metsästämään myös pakkasessa nelijalkaista riistaa. _________________ Käytännöllisyys on kauneutta |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3317
|
Lähetetty: 29.10.2012 12:23 Viestin aihe: |
|
|
Jos muuten hyvä ja mieluinen ase löytyisi, ITSELLE ei olisi väliä, minkä väljyinen ase olisi. Etsimällä varmaan löytäisi sopivat paukut kaikkiin näihin kaliipereihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TIP Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Kes 2005 Viestejä: 679 Paikkakunta: Pohjola
|
Lähetetty: 29.10.2012 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Oma Trumpf 12/70-7x65R painaa ilman kiikaria 3,480kg. Ja on thermostabil piipulla.
Vastaava 16/70 juotetuilla piipuilla ja 7x57R luotipiipulla 3,400kg.
Periaatteessa voisi ajatella juuri näin tämän hauliväljyyden kuten Jahtireppu kirjoitti,
Jos muuten hyvä ja mieluinen ase löytyisi, ITSELLE ei olisi väliä, minkä väljyinen ase olisi. Etsimällä varmaan löytäisi sopivat paukut kaikkiin näihin kaliipereihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16755
|
Lähetetty: 29.10.2012 12:43 Viestin aihe: |
|
|
Minulla onnettomalla on 16 kaliperinen drillu ja haulipatruuna joka käy hyvin, niin on boar. Minä olen ihan tyytyväinen tuohon haulikaliperi valintaan ja patruunoitakin on saanut ihan hyvin. Minusta tuo on mukava ammuttava. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wilkastus Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 351
|
Lähetetty: 29.10.2012 20:06 Viestin aihe: |
|
|
Yksi peikko drillinkiä ajatellen ja väljyydestä riippumatta on mahdollinen teräshaulipakko kaikessa metsästyksessä. Jos tällainen lakimuutos tapahtuisi, niin silloin 16/70 ja miksei 20/76 on aika tiukoilla. Vaikka omistaisi latausvehkeet, niin kuinka luonaa teräksen ampuminen suppeista ja h....tin suppeista putkista? Meneekö "suhlit sulattoon"?
Millaisia kokemuksia ylipäätään on korvaavista panoksista ja drillingistä? Käyttääkö joku nykyään drillinkiä ihan tosissaan vesilinnustuksessa, vai hoidetaanko nuo hommat puolimoottorilla? Ainakin 16/70-väljyydessä korvaavien saatavuus on aika heikkoa ja hintaviahan ne korvaavat on väljyydestä riippumatta. Toki jos kerran tai kaksi syksyssä pääsisi hanhea haulipiipulla koettamaan, niin ei se 5€/laaki ole hinta eikä mikään. Mutta onko Unasta oikeasti(arvokkaamman) drillingin paukuksi?
Josko tällainen pieni provosointi kirvoittaisi lisää kommentteja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17063 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 29.10.2012 20:35 Viestin aihe: |
|
|
mikäs siinä sitten muuta kuin antaa palaa terästä jos muuta ei saa käyttää. eihän siinä olisi sitten mitään säästämistä. tosin tämä myytti että teräs pilaa piiput on vähän niin jja näin.
ja saahan noita kalvettua väljemmiksi ja on niin muutama tehnytkin.
ja mikaei una olisi yhtä hyvää kuin muissakin aseissa. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16755
|
Lähetetty: 29.10.2012 20:37 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa sitten mennä Fortuna sulattoon, jos lyijy kielletään. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|