OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Drillingin hauliväljyys (12,16 vai 20) ja käyttökokemukset
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
wilkastus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 351

LähetäLähetetty: 28.10.2012 23:36    Viestin aihe: Drillingin hauliväljyys (12,16 vai 20) ja käyttökokemukset Vastaa lainaamalla viestiä

Voisiko näin vaalipäivän kunniaksi aloittaa väännön drillingin hauliputkien väljyydestä. Aihetta sinänsä on käsitelty foorumilla aiemminkin, mutta kiinnostaisi päivittää porukan näkemykset. Drillinki kun on levinnyt viime vuosina laajemmin metsästäjien käyttöön, joten porukalla alkaa olla tuoretta käytäntöön perustuvaa tietoa asian tiimoilta.

Mikä on siis drillinkisi haauliputkien väljyys? Kuinka tyytyväinen olet valintaasi esim. seuraavien asioiden osalta...
- patruunoiden saatavuus eri tarkoitukseen (kyyhkystä kauriiseen)
- osumakuviot
- käytännön kokemukset jahdissa
- mitä muuta hyvää/huonoa asiaan liittyen

Drillingin ostoa tässä mietiskelen, joten asialliset kommentit tulisivat ihan tarpeeseen. Pari drillinkiä on minullakin kaapissa ollut, joten jonkunlainen ennakkokäsitys eri väljyyksien plussista ja miinuksista on toki olemassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26667

LähetäLähetetty: 28.10.2012 23:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

no jos jo kokemusta niin varmaan tiedäki sisimmässäs että aseen istuvuus ym käyttönäppäryys tulee ennen kaliperivalintaa. 16 vois jättää päältä pois ja 12 tietysti paras ihan yksiselitteisesti, mutta onko sitten ku Blaseria vain 20:nä.

Perus rihlakkoki kepittää mennen tullen sopimattoman hyvänki drillingin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 28.10.2012 23:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

20:nen on sirompi (kauniimpi) ja kevyempikin kuin 12
patruunoitakin löytyy ihan riittävästi (hinnoissakaan ei kovin merkityksellistä eroa)
metsälläkään en ole eroa huomannut, kun kuviotkin ovat oikein hyviä 20:llä
20/70 on mukava ampua, 20/76 jo tuuppaakin vähän
jos minulla on mahdollisuus valita yhdistelmän haulipiiput, niin 20:set otan, vaikka 12:set toki toimivat... ja molemmat löytyvät kaapista


Viimeinen muokkaaja, mpikkara pvm 29.10.2012 12:52, muokattu 4 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 29.10.2012 00:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On aika voimakas yleistys sanoa 12 caliperista drillinkiä paljon 20 cal drillinkiä raskaammaksi. Itse asiassa paino voi olla muutamasta asiasta riippuen jopa täysin sama.

Ensinäkin kaikki valmistajat eivät tee erillistä baskyyliä 12 cal aseelle. Eli paino on tältä osin ihan sama. Puiden tiheys vaikuttaa helposti 150 gramman vaihtelun aseen painoon. Luotipiipun kaliperi vaikuttaa aseen painoon. Samoin piippujen pituus. 20 cal sarjavalmisteisen perinteisen drillingin paino vaihtelee ilman kiikaria about 3,1-3,5kg välillä. 12 cal 3,2-3,7kg välillä. Eli ero ei ole välttämättä suuri. Jostakin syystä ihan viimeiset kokonaan CNC-koneistamalla tehtävät sarjavalmisteiset aseet ova 300-400g raskaampia. Painoa kammoksuville löytyy myös osittain kevytmetallia olevia aseita. Saksalainen asekauppias kuvasi eri kaliperisten drillinkien painoero havainnollisesti. Se on ladattujen aseiden välillä neljä haulikon metsästyspatruunaa. Mun 12cal Trumpf painaa hyvillä tiheillä puilla 3414g kruunatulla vaa'alla punnittuna. Siinä on kelluva luotipiippu. Kaverin uusi 20cal drillinki painaa enemmän. Molemmat ovat terästä.

Itävaltalainen käsityönä tehty drillinki painaa 12 kaliperisena juuri yli 3kg. Hinta vain on ikävä.

Hambruschin itävaltalainen 12 cal rihla painaa muuten 3198g. Piipun pituus on sama kuin drillingissäni.

Sekä itävaltalaiset että saksalaiset pitävät aseen (haulipanosta ampuvan metsästysaseen) "ihannepainona" 100xhaulipanoksen haulikuorma. Eli onkohan aseen painon takana ollenkaan tai pelkästään konstruktion aiheuttama paino. Haulipanosten muuttuessa magnum patruunoita käyttäväksi voivat aseet muuttua ihan tarkoituksella hiukan raskaammiksi. Taidetaan noissa kevyissä rinnakkaisissakin sivulukkoisissa kyyhkysjahdissa käyttää aika keveitä latauksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 29.10.2012 01:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

olkoon sitten sirompi ja minun silmääni kauniimpi

juu ja noita tosi keveitä (suomessa usein vanhempia) pyssyjä kyllä löytyy

suuri kokonaispainoero tulee myös helposti valitusta kiikarista ja jalasta
(oma 20cal./7mm heilautti puntaria 23" piipuillaan karvan alle 3.5kg:n ja kiikarilla n.4.2kg)

+ tuolta Hambruschin sivuilta kannattaa katsoa sitten se oma ase
ja Maybachin sivuilta kulkupeli


Viimeinen muokkaaja, mpikkara pvm 29.10.2012 11:51, muokattu 8 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17063
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 29.10.2012 07:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

no niin....

minulla 12/70 7*57r merkel 63cm piipuin, teräsrunko ja painoa se 3,5kg kiikarin kanssa 4,2kg.

piiput ovat tasoa suppea ja h.lvetinsuppea. kuviotpoikkeuksetta yli 70% parhaat yli 94%. käytön pääpaino haukkuvalla koiralla pyynti mutta kaikkea muutakin on tullut ammuttua variksesta peuraan ja majavasta kyyhkyyn.

täyteisistä sellierin 32g on käyttökelpoinen. haulikäytössä 32g ja 36g peruspatruunaa.

ei ole ronkeli patruunoista lainkaan.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 29.10.2012 09:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikäli et lataa itse patruunoita, ja iso haulit (3,5->) ovat tarpeen, niin 16g kannattaa tosiaan jättää ehkä laskuista.
Mutta jos lataat itse, etkä käytä terästä etkä ole magnum uskovainen, se on ehkä paras kaliberi hintaansa nähden.
Tuolloin 20 tai 12 eivät tee mitään paremmin (una18 latauksilla hoituu kaikki laillinen riista sutta myöten myös 16g:llä).
Samanlainen ase 12 tai varsinkin 20g piipuilla maksaa helposti tuplasti sen mitä 16.
Edelleen 12:seen verrattuna saat samalla siroutta koko rahan edestä Very Happy.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 29.10.2012 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mpikkara kirjoitti:
+ tuolta Hambruschin sivuilta kannattaa katsoa sitten se oma ase


Niin mä kyllä omat aseeni punnitsin. Ettei mene tämä kysyjän käytännön kokemusten kerääminen vain esitteiden lukemiseksi. Ja 20 cal rihla ja haulikko ovat kuuluneet molemmat myös omiin metsästysaseisiin aiemmin. Vaikea mitään todellista etua niistä oli löytää. Tai puutetta. Todellisuudessa pienessä maaseutukaupungissa patruunoiden saatavuus esim. korvaavien osalta on toivoton. Muita metsästyspatruunoita saattaa olla varastossa joitakin haulikokoja. Hento tyttäreni aikanaan moitti 20 cal kevyen haulikon rekyyliä ja ei halunnut sillä ampua ollenkaan.

Ihmisten mielikuvat ja uskomukset eivät aina ole ollenkaan todellisen mitatun tiedon kanssa yhteneväisiä. Osittain tässäkin sirous ja keveys perustuu kultaiseen muistikuvaan kun puhutaan 20/70 keveistä sivulukkoisista haulikoista. Nykyään uudet aseet ovat poikkeuksetta 20/76. Mulle ei tule ainakaan yhtäkkiä mieleen muita.

Ja kannatta muistaa aina myös yksi asia. Jos jokin konstruktio on teknisesti tai taloudellisesti ylivoimainen niin kyllä se vähitellen yleistyy. Kuitenkin ainakin rannikolla asetyypistä riippumatta sekä 16 että 20 kaliperisia uusia aseita on todella harvassa. Kustannuskysymys tämä ei ole uusien aseiden osalta. Todellisista custom -aseista kun puhutaan ei kaikista järeimpiä kahdella luotipiipulla varustettuja drillinkejä ei taida saada kuitenkaan 12 kaliperisina. Puolen tuuman luotipiipuilla ja 20 kaliperin haulipiipulla paino lipsahtaa yli viiden kilon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Reporetku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 1995

LähetäLähetetty: 29.10.2012 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni ainoa puoltava seikka hankkia 16 cal haulipiipuilla oleva käytetty drillinki, on todellakin sen hinta. Sikäli hinta- laatusuhde tuolle aseelle on hyvä.

Asialla on toinenkin puolensa. Jos tuohon kaliiperiin ei löydy kaupasta laadukasta paukkua, niin saatkin tyytyä huonoon käyntiin tai hommata sitten latausvehkeet.

Omassa 16 cal. sauerin vanhassa drillingissä on juuri tuo ongelma vasemmassa suppeammassa piipussa. Hyväkäyntistä paukkua on kaupan valikoimasta todella vaikea löytää ja kun sellaisen on löytänyt riittävän isoilla hauleilla, niin ne ovatkin aivan kelvottomia pakkaseen. Lintukäyttöön sopivaa ryyniä helpommin löytää ja siihenhän tuo onkin riittävä, mutta monikäyttöpyssystä kun on kyse, niin pitäisihän sillä pystyä metsästämään myös pakkasessa nelijalkaista riistaa.
_________________
Käytännöllisyys on kauneutta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3317

LähetäLähetetty: 29.10.2012 12:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos muuten hyvä ja mieluinen ase löytyisi, ITSELLE ei olisi väliä, minkä väljyinen ase olisi. Etsimällä varmaan löytäisi sopivat paukut kaikkiin näihin kaliipereihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TIP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Kes 2005
Viestejä: 679
Paikkakunta: Pohjola

LähetäLähetetty: 29.10.2012 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oma Trumpf 12/70-7x65R painaa ilman kiikaria 3,480kg. Ja on thermostabil piipulla.

Vastaava 16/70 juotetuilla piipuilla ja 7x57R luotipiipulla 3,400kg.

Periaatteessa voisi ajatella juuri näin tämän hauliväljyyden kuten Jahtireppu kirjoitti,

Jos muuten hyvä ja mieluinen ase löytyisi, ITSELLE ei olisi väliä, minkä väljyinen ase olisi. Etsimällä varmaan löytäisi sopivat paukut kaikkiin näihin kaliipereihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16755

LähetäLähetetty: 29.10.2012 12:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla onnettomalla on 16 kaliperinen drillu ja haulipatruuna joka käy hyvin, niin on boar. Minä olen ihan tyytyväinen tuohon haulikaliperi valintaan ja patruunoitakin on saanut ihan hyvin. Minusta tuo on mukava ammuttava.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wilkastus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 351

LähetäLähetetty: 29.10.2012 20:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi peikko drillinkiä ajatellen ja väljyydestä riippumatta on mahdollinen teräshaulipakko kaikessa metsästyksessä. Jos tällainen lakimuutos tapahtuisi, niin silloin 16/70 ja miksei 20/76 on aika tiukoilla. Vaikka omistaisi latausvehkeet, niin kuinka luonaa teräksen ampuminen suppeista ja h....tin suppeista putkista? Meneekö "suhlit sulattoon"?

Millaisia kokemuksia ylipäätään on korvaavista panoksista ja drillingistä? Käyttääkö joku nykyään drillinkiä ihan tosissaan vesilinnustuksessa, vai hoidetaanko nuo hommat puolimoottorilla? Ainakin 16/70-väljyydessä korvaavien saatavuus on aika heikkoa ja hintaviahan ne korvaavat on väljyydestä riippumatta. Toki jos kerran tai kaksi syksyssä pääsisi hanhea haulipiipulla koettamaan, niin ei se 5€/laaki ole hinta eikä mikään. Mutta onko Unasta oikeasti(arvokkaamman) drillingin paukuksi?

Josko tällainen pieni provosointi kirvoittaisi lisää kommentteja Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17063
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 29.10.2012 20:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikäs siinä sitten muuta kuin antaa palaa terästä jos muuta ei saa käyttää. eihän siinä olisi sitten mitään säästämistä. tosin tämä myytti että teräs pilaa piiput on vähän niin jja näin.

ja saahan noita kalvettua väljemmiksi ja on niin muutama tehnytkin.

ja mikaei una olisi yhtä hyvää kuin muissakin aseissa.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16755

LähetäLähetetty: 29.10.2012 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa sitten mennä Fortuna sulattoon, jos lyijy kielletään.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 1 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com