Ase Saksasta

[kepu]

Varsinaiset pienriistadrillingit ovat Saksassa kiven alla, kaliberit alkavat yleensä seitsemästä millistä.

6,5X57R on hyvä panos, kokovaippaisten saanti vaatii hiukan paneutumista asiaan muttei ole mitenkään mahdotonta.

Alumiinirunkoiset ovat vaikeampia a)myydä eteenpäin b)korjata. Mutta jos metsästyskäyttöön ostaa siististi pidetyn & vähän ammutun aseen niin kyllä se ne muutamat kymmenet laukaukset per vuosi varmasti kestää seuraavatkin vuosikymmenet. Ainoa mikä minua niissä tympii on metallin ominaisväri.
_________________
Die Jagd gehört dem Volke.

[Pohjola]

5,1g kuulalla puhuin oman aseeni kohdalle 7mm ja tarkoitukseni oli nimenomaan käyttää kevyttä kuulaa helposti ammuttavana hankalistaki paikoista haukkulinnulle.
6,5:lle on jokseenki vastaavaa Normaa,,,, ainakin ollu, mutta toki nykysin käytettäneen linnulle paljon sitä 6,5g kuulaa.

Puhun tosin tuosta ylimenon vaikutuksesta omalla kohin 7mm:ssä mutta ei se kummempi ole 6,5x57:llä oli sitten R tai urakanta (urakantaa olen jonkinverran ladannu) jottei ihan outo ole.

Kuten olen sanonut, vaatii erityistä huolellisuutta ja tasalaatua hylsyille ladatessa jotta tulee priimaa.
Kuarna, ylimeno on tila "ennenkuin luoti ottaa rihlaan" siis normaalisti luoti ottaa rihlaan ennenkuin perä jättää hylsyn. Tässä kyseisessä kaliperissä ei taida yksikään luoti yltää rihlaan ennenkuin on irti hylsystä. Siis luoti on pätkänmatkaa täysin vailla ohjausta, eikä iskeydy aina tasaisesti rihlalle joka aiheuttaa heittoja. Ei tuota ilmiöä tarvi kamalasti miettiä jos on esim hyvälaatusten tehdaspaukkujen varassa, enemmänki minä mietin sitä ohipuhallusta ja sen aiheuttamaa ongelmaa ylimenolle ja rihlan alulle.

Tarkoitus ei ollu kummemmin mollata kaliperiä, totuus on vaan kuten kerroin. Ite harmittelin kun tajusin ettei tuollaiselle 30mm ylimenolle saa kuulaa mikä olis rihlassa. Tai paremminki ostin aseen enkä kattonu pesämittoja. Noh, jos helpottas kun kerron ostin kyllä toisenki samaa kaliperiä ja silloin tiesin mitä saan.

Tietysti näitä 6,5x57 ja 57R sekä 7x65R yms. pitäs saada myytyäki jne.
Mutta jos puhutaan esim. 7x57R on ihan eri kun ylimeno on vaan 19mm.
(7x65R - 33mm ) (6,5x57 ja 57R - 30mm ) (6,5x55 -14mm )
onhan näillä merkitystä, se on selvää, mutta paljonko. On kuitenki ilmenny että erityistä huolellisuutta latailu vaatii.

6,5x57 on kyllä ihan mielyttävä ampua ja sileen varmaan mukava ase.

tämä riittänee

[Aris60]

On Pohjola aika hankalaa kun kirjoitat ihan muistakin kalipereista kuin 6,5x57R mistä puhutaan keskustelussa. 7x65R sattuu olemaan kuitenkin myös tuttu kaliperi.

5,1g luoti 7mm aseessa - tuon huonon käynnin syy löytynee ihan jostakin muusta kuin ylimenokartiosta. Metsästysaseissa ei yleensäkkään ladata patruuna siten, että se olisi rihlakosketuksessa. Ja ei siellä 7x65R kaliperinkaan pesäsässä ole koskaan mitään 30mm vapaalentoa. Eikä se ylimenokartio metsästysaseessa pala ennen kuin rihloissa merkit näkyvät. Tuolla läpipuhalluksella ei ole käytännössä mitään merkitystä metsästysaseessa. Totta on nykyaikaisten patruunoiden hiukan lyhyempi kartio.

Jokainen kaliperi on optimaalinen jollekkin luotipainolle. Nuo keskustellut kaliperit on alkujaan suunniteltu suhteellisesti aika pitkille luodeille. Jälleenlatauksessa suhteellisesti lyhyet luodit voivat aiheuttaa ongelmia. Se on ihan sama kun laitat F1-autoon 145mm levyiset renkaat. Kyllä autolla voi ajaa mutta ei kovin kilpailukykyisesti. Eikä kukaan ymmärrä miksi se pitäisi tehdä. Ihan sama miksi aseessa pitäisi käyttää 5,1g luotia jos se on alkujaan tarkoitettu ammuttavaksi 7x33 kaliperin aseesta. 7x33 ja 7x65R piippuaihio ovat erilaiset. 7x65R kaliperiin voi valita kolmesta eri aihiosta - riippuen minkäpainoista ja tyyppistä luotia ammutaan. Saksalaisissa 7x65R drillingeissä piippu on mitoituksen suhteen yleensä optimoitu 9,0-10,5g painoisille luodeille. Todellisuudessa painoalue on laajempi. Itävallasta voi aseen tilata myös kevyemmälle luodille eli noin 7,5-9,0g on tällöin optimaalinen paino. Onko oma aseesi tarkoitettu alkujaan 7x33 kaliperin 5,1g luodille. Ei ole. Luotikin on ainakin alkuperäisessä mallissaan hiukan paksumpi kuin 7x65R:ssä käytetty. Jo pelkästään näille tässä esimerkkinä oleville luotipainoille 7x33 5,1g - rihlan nousu 16" , 7x57R luotipainot 7,5-11g yleisin rihlan nousu 9 1/2" ja 7x65R rihlan nousu 9 1/2" (saksalaisissa hyvin usein myös 10", itävaltalaisissa 9,5", 10" tai 12"; 50 vuotta sitten oli saatavana myös 14" kevyille luodeille) ja luotipainot noin 8,5-11,5g. Myös patruunan kaulan ulkomitassa on eroa.

Eli haluat käyttää kokeilussasi jotakin mikä ei ole ollut kaliperin alkuperäisessä suunnittelussa tarkoituksena. Jos osaaminen riittää voi tarkan latauksen luominen onnistua. Usein se ei onnistu. Ei vika ole aseessa tai kaliperissa. Tai edes jossakin patruunapesän yksittäisessä ominaisuudessa.

[Pohjola]

tiedän kyllä luodin olevan pääasiassa 7x33 koska olen omistanu kaksi sellaista ja nuoruuden sellaisella metsästäny. sen erinomaisuuden linnunpyynnissä havainnu, halusin käyttää sitä nimenomaan lyhkäille matkoille kevyellä latauksella helpon ammuttavuuden vuoksi. Sinänsä luoti kävi mutta sen varmuutta ei ole kun yksi voi heittää viidestä sataselle lähemmäs kymmenen senttiä vaikka neljä olis paikkalapulla. tämä nyt vaan johtuu siitä vapaalennosta.
kyllähän 5,1g kuulaa on saanu tehdaspaukkunakin moneen muuhunki kuin 33:seen , muunmuassa 54, 57, 53R ym. latausarvot aina rem maggia myöte.
ja ihan hyvin on pelanneet mm 7x57 jossa on nousu sama kuin 65R:ssä (9½)
mutta kas kummaa, ylimeno vain 19mm .
noh, olen siirtyny 9-11g kuuliin ja ongelma ei ole niin suuri.
en kyllä ole väittäny mistään 30mm vapaalennosta, ylimeno ei ole vapaalentomatka. mutta pitkilläkin kuulilla tuppaa vapaalentoa jäämään näillä 30mm YLIMENOILLA . rihlakosketusta latauksessa tähän on turha sotkea, enkä siitä ole puhunutkaan.

oletan kyllä että kumpikin tiedämme mistä on kyse.
Jartsu voisi kertoa minkälaisia ylimenoja käytetään kasapuolella ja kuinkapaljon 6,5x57:ja on käytössä.

Sinänsä lohduttavaa kuulla jos ylimeno ei kärsi ohipuhalluksesta, siitä on vain kuulopuheita ei kokemusta eikä tietoa.
Toisaalta tuon Tikka 412 piipun vaihto on helpompi kuin rillukan.
Onneksi edes tämänverran liippaa aihetta. Tuo valtsupohjainen Tikka käy kyllä huolellisella latauksella Sierran MK 150:llä loistavasti ja ei tarvi jähytellä viiden laakin välissä.

[Aris60]

kukahan tuota 7x57 tai 57R patruunaa on tehdasladannut 5,1g luodilla. Muistuisko edes yhtä mieleen?

[kepu]

[Pohjola]

joo, 57R en kyllä maininnu, ja tuon 57:kan osalta saatan olla väärässä, voi olla että ovatkin omatekoisia.
mutta 54 ja 53R askit on ainakin. 57 osalta pitänee tarkistaa.

kepu, ylimeno olis ai´naki lukemalla selvinny, ei ole = pitkä luoti
tarjolla olevat tehdas lintupaukut voinette valaista

[Kuarna]

Kyllä selvisi monta asiaa, kiitoksia. Vielä täytyy kaliiperi harkintaa tehdä...

[Pohjola]

Senverran Arisille viellä, ainaki Sako vanhan katalokinsa mukaan on ladannu 5,1g kuulalla 7x57mauser paukkua.
N110 ja lähtöjä 900 .
Oppituntis 5,1g kuulalle oli kyllä hyvä mutta hieman puutteellinen
eipä mittään en tuota vakavasti heittele, ihan hyvä että tuli tarkasteltua omiaki muistamuksia. Tuo 65R piippuvalikko oli minulle hyvää tietoa, ei oikein oo käyny mielessä et vois kysellä muutaki nousua.
Ja muutenki Aris, noteeraan kyllä kommenttis erittäin korkealle vaikka nyt hieman harasin.

[kepu]

[massimo85]

http://www.waffenboerse.ch/gebrauchtwaffen/jagdwaffen/kombinierte-waffen/suhl-hubertus-alu-drilling-12-70-6-5x57r.html

mitä mieltä tuosta? jos oikein ymmärsin niin on 30mm tuo kääntöjalka tossa mukana? ois helppo laittaa kiikari. tosin ilmeisesti alumiini runkonen, mut kai se kestää. miinuksena harvinaisempi luoti kaliiperi.

[Pohjola]

renkaat helposti vaihdettavissa. yksi parhaita systeemejä yhdistelmiin.

[VeturiVille66]

[RiUDE]

Mikä VV:n mielestä recnagelissa on parempaa kuin apelissa?
_________________
Savo suureksi.

[VeturiVille66]