| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
 Lähetetty: 17.12.2012 21:11 Viestin aihe: |
 |
|
| borracho kirjoitti: | | Minun nähdäkseni ilma-aseharrastajien etua on hoidettu hyvin. Ymmärtääkseni vain yli 6.35 mm ilmakiväärit tulevat luvanvaraiseksi. Tuo on varsin selkeä linjanveto eikä paineilma-aseen epämääräisiä suuenergioita tarvitse kronotella. Valtaosaa ilma-aseharrastajista ei uusi laki kosketa mitenkään (?). |
Juurikin näin!
Ja tuosta käytiin melkoinen kädenvääntö, ettei mitään Joulemääräisiä rajoja tullut. Kesällä ase olisi saattanut vaatia luvan ja talvella se olisi lupavapaa!
Kaliiperi on selkeä ja yksinkertainen raja kokonaisuutena kaikille tahoille.
Ei tullin voi odottaa kronottelevan lutkuja, eikä sen puoleen poliisinkaan tai edes aseen omistajan.
| Lainaus: | 2a § Tehokas ilma-ase
Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluotia. |
Perusteluteksteissä asiaa avataan sitten hitusen enemmän....
Ja tuossa rajassa on myös valmistusaikaan liittyvä osio. Eli historialliset lutkut eivät mene luville (koska ne ovat pääsääntönä yli tuon kaliiperi rajan).
| Puuhapete kirjoitti: | | mikan kirjoitti: |
Minä olen kyllä "ylpeä" siitä, mitä olen oman interssiryhmäni eteen saanut aikaiseksi! |
Ja ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Tähän sanontaan liittyy myös piittaamattomuus sekä tiedon puute menneisyyden kokemuksista yhdistettynä nöyryyden puutteeseen. |
Puuhis! Sisälukutaito, se sisälukutaito! 
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
TRK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti
|
| Lähetetty: 17.12.2012 21:56 Viestin aihe: |
|
|
| borracho kirjoitti: | | Minun nähdäkseni ilma-aseharrastajien etua on hoidettu hyvin. Ymmärtääkseni vain yli 6.35 mm ilmakiväärit tulevat luvanvaraiseksi. Tuo on varsin selkeä linjanveto eikä paineilma-aseen epämääräisiä suuenergioita tarvitse kronotella. Valtaosaa ilma-aseharrastajista ei uusi laki kosketa mitenkään (?). |
Kyllä näin voinee sanoa, siis notta ihan hyvin meni tietystä katsantokannasta. Alunperinhän oli puhe myös esimerkiksi varsijousista - nyt niille ei tule mithän seuraamuksia, vaikka jousiampujapuolelta ei ollut minkäänlaista edustusta työryhmässä.
Voisin myös olettaa, että hieman on saanut vääntää kyllä tuossa porukassa. Oman käsitykseni mukaan tällä kertaa ns. muutostarve on ollut pikemminkin PoHaattinen kuin poliittinen (tai ainakin PoHaattislähtöinen) - muistellaanpa vain Otakantaa.fi-sivustossa ollutta kyselyä aiheesta "Miten aseturvallisuutta voitaisin parantaa?", jonka johdannossa mainittiin mm. "Työryhmän tehtävänä on selvittää *poliisihallinnon näkökulmasta* aseturvallisuuden mahdolliset poliisitoiminnalliset ja lainsäädännölliset kehittämistarpeet. ".
Kysymyksethän taas olivat niinkin fiksusti ja asenteettomasti asetetut kuin
1. Miten aseluvan haltijoiden valvontaa voitaisiin tehostaa?
2. Miten aseiden säilytysturvallisuutta voitaisiin parantaa?
3. Miten estäisit aseilla tehdyt rikokset?
Miten itse toimisit, jos joutuisit setvimään asioita työryhmässä, jonka lähtökohtiin - ja tavoitteisiin - nämä edellä mainitut pointit ja kysymyksenasettelut kuuluisivat? Ja jossa on mukana mm. menestystapauksesta Aselaki I kuuluisa Mika Lehtonen?
Olisitko tyytyväinen, jos onnistuisit omalta osaltasi jotenkin estämään esimerkiksi - oman välittömän eturyhmäsi kannalta varsin vähämerkityksiset - tekniikkalähtöiset biometriset tunnistesysteemit aseissa (en tiedä, onko näistä ollut työryhmässä puhetta, mutta moisia ajatuksia palloteltiin vakavissaan Saksassa Winnendenin jälkeen).
Nämä kyseiset otakantaa.fi-tekstit eivät muuten enää löydy kyseiseltä sivustolta, vaan Google muistaa kyllä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 17.12.2012 23:28 Viestin aihe: |
|
|
| TRK kirjoitti: |
Kyllä näin voinee sanoa, siis notta ihan hyvin meni tietystä katsantokannasta. Alunperinhän oli puhe myös esimerkiksi varsijousista - nyt niille ei tule mithän seuraamuksia, vaikka jousiampujapuolelta ei ollut minkäänlaista edustusta työryhmässä. |
Asiasta oli kyllä Arin kanssa puhetta silloin ja hän esittikin SJML:n taholta nimeämispyynnön, jos jousiaseita säänneltäisiin.
http://www.hare.vn.fi/upload/Asiakirjat/18447/184394_J%C3%A4senesitys_Suomen_Jousimets%C3%A4st%C3%A4j%C3%A4in_Liiitto_ry_27.4.2012.pdf
Hämmentävässä konsensuksessa työryhmässä lopulta päädyttiin siihen, ettei primitiiviaseita ryhdytä sääntelemään lainkaan, jottei olla loputtomassa suossa.
| TRK kirjoitti: |
Voisin myös olettaa, että hieman on saanut vääntää kyllä tuossa porukassa. Oman käsitykseni mukaan tällä kertaa ns. muutostarve on ollut pikemminkin PoHaattinen kuin poliittinen (tai ainakin PoHaattislähtöinen) - muistellaanpa vain Otakantaa.fi-sivustossa ollutta kyselyä aiheesta "Miten aseturvallisuutta voitaisin parantaa?", jonka johdannossa mainittiin mm. "Työryhmän tehtävänä on selvittää *poliisihallinnon näkökulmasta* aseturvallisuuden mahdolliset poliisitoiminnalliset ja lainsäädännölliset kehittämistarpeet. ".
Kysymyksethän taas olivat niinkin fiksusti ja asenteettomasti asetetut kuin
1. Miten aseluvan haltijoiden valvontaa voitaisiin tehostaa?
2. Miten aseiden säilytysturvallisuutta voitaisiin parantaa?
3. Miten estäisit aseilla tehdyt rikokset?
Miten itse toimisit, jos joutuisit setvimään asioita työryhmässä, jonka lähtökohtiin - ja tavoitteisiin - nämä edellä mainitut pointit ja kysymyksenasettelut kuuluisivat? Ja jossa on mukana mm. menestystapauksesta Aselaki I kuuluisa Mika Lehtonen? |
Aseturvallisuustyöryhmä on lausuntonsa antanut, mikä on meidän kaikkien luettavissa. 
Pohaattisuutta (=taaperollisuutta) en voi kiistää (enkä halua), koska en tiedä mistä ministeri kaiken materiaalinsa on saanut. Hän on työryhmän mandaatin kuitenkin allekirjoittanut.
| TRK kirjoitti: |
Olisitko tyytyväinen, jos onnistuisit omalta osaltasi jotenkin estämään esimerkiksi - oman välittömän eturyhmäsi kannalta varsin vähämerkityksiset - tekniikkalähtöiset biometriset tunnistesysteemit aseissa (en tiedä, onko näistä ollut työryhmässä puhetta, mutta moisia ajatuksia palloteltiin vakavissaan Saksassa Winnendenin jälkeen). |
Olisin! Koska ilma-aseharrastajien osalta asiat menivät yllättävän järjellisesti! 
Ainoastaan tuo äänenvaimmennin pykälä närästää (=maailman turhin lupa).... Mutta se pirskatin mandaatti! 
Biometriikkaa ei muistaakseni käsitelty edes sivulauseessa missään vaiheessa, sillä tuollaisen aivo-flatuksen tyrmäisivät heti suoralta kädeltä vähintään 4 jäsentä.
Onneksi insinöörin-aivoisia on muutama juristien lisäksi! 
| TRK kirjoitti: |
Nämä kyseiset otakantaa.fi-tekstit eivät muuten enää löydy kyseiseltä sivustolta, vaan Google muistaa kyllä. |
Tai sitten "arkisto".... Joka muistaa yllättävän paljon ja pitkältä ajalta, jopa ennen googlea!
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5989
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 07.01.2013 15:23 Viestin aihe: |
|
|
Niimpä niin, tai voi ..ttu.
Laittoivatpa nämä hörhö-poikaset Åuvinen ja Saari ison pyörän liikkeelle. (täs oon kyllä ihmetelly, kun eivät kummakkaan olleet mitään urheiluampujia, tahi metästäjiä, niin saivat luvat aseisiin perustoottomasti silloisenkin lain aikaan, viranomaisiin ei sen kummempaa syytevastuuta ole heitetty, koko aseita omistava kansanosa vaan halutaan panna kyykkyyn, parin mielenterveyspuolen ja aseviranomaisen virheen takia)
Tähän pyörään toki potki vauhtia jo pääministeri Vanhanen tuoreeltaan ja vauhtia lisää vinkui Tuomioja, Sauri ja Lapintie + muita asefobiaan sairastuneita.
Nyt käydään jokaisen aseenomistajan, tai sellaiseksi haluavan kukkarolle tosi hanakasti, kaiken pyhittää "hyvää tarkoittava" päämäärä, saada seuraava koulukiusattu käyttämään jotakin muuta astaloa kuin laillista asetta.
Ja kannattajien kommentteja kannattaa käydä lukemassa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288529946169.html
Mihkä tää maailma on menossa, löytyykö Suomesta sellaista "älymystöä" joka edes yrittäisi pitää nämä valtaanpäässeet hörhöt edes kohtuuden rajoissa. Heidän työjälkensä kun näyttää tänäpänä tosi surkuhupaiselta, täältä metsästyksen ja aseharrastuksen puolelta katottuna.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11369
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11369
|
| Lähetetty: 07.01.2013 18:20 Viestin aihe: |
|
|
Pitää kuulua;
Koskee ainoastaan metsästäjiä - meillä muillahan on kaapit jo olemassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tikkakosken_mannekiini
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Kes 2011
Viestejä: 10
|
| Lähetetty: 07.01.2013 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minä niin mieleni taas pahoitin, kun puna-vihreät kommentit lukaisin.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Simo52
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 590
|
| Lähetetty: 09.01.2013 18:07 Viestin aihe: Metsästysmuseon rynnäkkökiväärit |
|
|
Nyt poliisi jo myöntää sen, mikä alkuperäisessä uutisessa oli rivien välista luettavissa. Sakon osaston sotilasaseet olivat tietenkin kiinnostaneet rosvoja:
http://yle.fi/uutiset/poliisi_aseet_revittiin_irti_muutamassa_minuutissa/6443809
Kyllä saatiin hyvä esimerkki keskitetyn asesäilytyksen eduista. Onneksi siellä ei ollut pienen pitäjän puolen tuhatta metsästysasetta korpiampumaradalla. Sellaisen tyhjentäminen voisi tapahtua rauhassa ja huomaamatta, kuukauden päästä ihmeteltäisiin ovesta puuttuvaa lukkoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16755
|
| Lähetetty: 09.01.2013 19:39 Viestin aihe: Re: Metsästysmuseon rynnäkkökiväärit |
|
|
| Simo52 kirjoitti: | Nyt poliisi jo myöntää sen, mikä alkuperäisessä uutisessa oli rivien välista luettavissa. Sakon osaston sotilasaseet olivat tietenkin kiinnostaneet rosvoja:
http://yle.fi/uutiset/poliisi_aseet_revittiin_irti_muutamassa_minuutissa/6443809
Kyllä saatiin hyvä esimerkki keskitetyn asesäilytyksen eduista. Onneksi siellä ei ollut pienen pitäjän puolen tuhatta metsästysasetta korpiampumaradalla. Sellaisen tyhjentäminen voisi tapahtua rauhassa ja huomaamatta, kuukauden päästä ihmeteltäisiin ovesta puuttuvaa lukkoa. |
No ei tuo nyt kovin kummoinen säilö ollut. Jos tuohon keskitettyyn mentäisiin, mitä en toivo, niin varmaan tiukemmin olisi säilytetty, kuin tuolla museossa. Mutta ei mikään tapa ei varmaan satasen varma olisi.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501
|
| Lähetetty: 09.01.2013 22:36 Viestin aihe: |
|
|
| Onko ketään käynyt tapahtuneen jälkeen paikan päällä? Onko Lilja tallella? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.01.2013 14:11 Viestin aihe: |
|
|
Omalta kohdalta olen miettinyt tätä asekaappihommaa:
Aikoinaanhan aseita pidettiin hyvin yleisesti hirvensarvissa tai asetelineessä, joista ne oli napattavissa käsiin muutamassa sekunnissa. Sitten alkoi aseensäilytyskulttuurin muutos lakiavusteisena. Omasta mielestäni homma on edennyt jotenkin seuraavasti:
Peltikaappiaika
- Tarkoituksena oli ilmeisesti lähinnä antaa peliaikaa perheenjäsenille, kun perheen pää kymmenen Sakun ja 80% vironvotkapullon jälkeen alkaa ajamaan perhettä pakkaseen.
Turvakaappiaika
- Nyt speksaussessa olevan lain fokuksena tuntuu olevan se, että aseitaomistavan perheen jälkikasvu ei pääse aseisiin käsiksi ja tekemään massasurmaa.
Tulevaisuus?
- Miten laki muuttuu seuraavasti. Tämä olisi mukava tietää ja varautua hankinnoissa heti jo tälle tasolle. Itse arvelisin, että aseenomistajien tietoja vuotaa hämärämiehille ja asuntomurrot aseenhakuperusteisesti tulevat jossain vaiheessa kasvamaan. Tällöin aseenomistajalta edellytetään aseensäilytyksessä parempaa murtotorjuntaa, jolloin esimerkiksi kerrostalon ylemmissä kerroksissa asuvalla saattaa olla erilaiset aseensäilytyskalustovaatimukset, mitä vaikkapa maatasossa rivitalossa asuvalla...
Arvelisin, että aseiden säilytyslainsäädäntö tulee muuttumaan huomattavasti lyhyemmällä syklillä, mihin ollaan totuttu = kustannuksia harrastajille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35432
|
| Lähetetty: 11.01.2013 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä,kenellä sitten on varaa kovin mittaviin murtosuojauksiin,tai mahdollisuutta.
Esimerkiksi harvassa vuokra-asunnossa on mahdollista pultata asekaappia vaikkapa lattiaan tai seinään,aika usein taitaa vuokranantaja moisen kieltää,mitenkäs sitten varmistetaan kaapin säilyminen murron yhteydessä.
Erilaiset hälyttimetkin ovat kohtuulisen arvokkaita,eivätkä nekään loppupelissä estä varsinaista murtautumista.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 11.01.2013 14:20 Viestin aihe: |
|
|
Viranomaisissa on se hauska piirre, ettei heidän tarvitse murehtia kustannuspuolia. Etenkään, kun esittelyvaiheessa ei suomalainen kehtaa nousta barrikadeille huutamaan, että miksi taas köyhää lypsetään.
Muutamat vauraammat (ja SML-läiset tietysti, mutta eri syistä) taas fundeeraavat, että kyllä tämän kanssa voi elää..
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 11.01.2013 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Homma helpottuis kun "hämärämiehille" annettais ihan vaan pyynnöstä luvat ostaa tarvittavat aseet. (tulis nääki hemmot sit ensikertaa virallisesti rekisteröityä)
Kun tuntuvat jokatapauksessa näitä saavan, laitetaan aseluvat miten kireelle tahansa (esim. Iso Britannia).
Ei tarttis museoihin, aseseppien/kauppiaiten varastoihin, eikä ihmisten asuumuksiin murtautua asehankintoja tekemään. Tästähän koituu kustannuksia ja mielipahaa monelle.
Rehellistä lakianoudatttavaa aseenomistaja kansalaista vaan rahastetaan ja kyykytetään mitä moninaisemmilla tavoilla "hyvien" tarkoitusperien ajamana, joilla oikeesti ei ole mitään vaikutusta kriminaalipuolen aseiden määrään.
 Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
