Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Finnbatt Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2009 Viestejä: 705
|
Lähetetty: 25.01.2013 18:49 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: | Lapsuuteni maaseudulla aseet roikkuivat hirven sarvissa, pannuhuoneissa ja siantappopistooli vaatekaapissa yhdessä patruunoiden kanssa. Tosin, silloin ei ollut mediaa asioita kauhistelemassa, eikä internettiä ohjeistamassa sairaiden fantasioiden toteuttamisessa. Aseet olivat silloin työkaluja. |
Ehkäpä tässä tuli ansiokkaasti Larsenin suulla sanottua se totuus mitä yksikään päättäjä ei uskalla sanoa ääneen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 25.01.2013 18:56 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: | Sen verran nuori olen kuitenkin, etten muista kuinka suojeluskuntalaiset aseitaan säilyttivät, mutta sen asian varmaan muistaa paremmin Johan Nyton |
Suojeluskunta-aikojen muistajat alkavat olla aika vähissä. Minäkään en niitä muista mutta siitä huolimatta tiedän. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 25.01.2013 20:34 Viestin aihe: |
|
|
Finnbatt kirjoitti: | Larsen kirjoitti: | Lapsuuteni maaseudulla aseet roikkuivat hirven sarvissa, pannuhuoneissa ja siantappopistooli vaatekaapissa yhdessä patruunoiden kanssa. Tosin, silloin ei ollut mediaa asioita kauhistelemassa, eikä internettiä ohjeistamassa sairaiden fantasioiden toteuttamisessa. Aseet olivat silloin työkaluja. |
Ehkäpä tässä tuli ansiokkaasti Larsenin suulla sanottua se totuus mitä yksikään päättäjä ei uskalla sanoa ääneen. |
Suurin syyllinen nykyiseen tilanteeseen lienee sisäministeriön asehallintayksikkö sekä heidän totaalinen tietämättömyytensä ampuma-aseista ja koko aseisiin liittyvästä toimialasta.
Lähtötilanteessa meillä oli varsin hyvä ja asiantuntevasti laadittu aselaki. Sitten alkoi tapahtua. Sisäministeriö perusti ns. aselupahallintoyksikön (taisi siinä olla jotain muutakin mukana). Yksikön johtoon ja asiantuntijoiksi palkattiin täydellisesti alaa tuntemattomat virkamiehet Laiho ja Lehtonen. He ryhtyivät laatimaan aseiden hankitalupia varten yhtenäisohjeita joita levitettiin kaikille lupaviranomaisille.
Vaikka silloin voimassa olleessa laissa oli tarkkaan määritellut edellytykset ja vaatimukset aseenhaltijoiksi sopivista henkilöistä. Siis lain mukaan hakijan piti olla mm. terveytensä puolesta kelvollinen haltijaksi jne. Tätä lainkohtaa ei em. virkamiesten laatimissa ohjeissa (AYO) mitenkään painotettu. Sen sijaan ko. henkilöt olivat (ihan omasta päästään) keksineet että aseturvallisuudessa on tärkeintä itse ase. Siis aseet olivat vaarallisia ja/tai vaarattomampia riippuen kaliberista jne. Aseen haltijan ominaisuuksiin ei ohjeistuksessa kiinnitetty käytännössä mitään huomiota.
Ensimmäisissä lupahallinnolle jaetuissa ohjeissaan ko. herrat painottivat kuinka nuorille ja uusille harrastajille kaikkien "vähiten vaaralliset" pienoispistoolit ja -kiväärit soveltuvat parhaiten ensimmäisiksi ruutiaseiksi. Isoille, "järeille" 9-millisille ei sopimut missään tapauksessa antaa hankintalupaa.
Eikä sitten kestänytkään pitkään kun eräälle mielenterveysongelmaiselle nuorelle myönnettiin hankintaluvat 22-kaliberiseen pienoispistooliin. Käytännössä ilman minkäänlaisia henkilöön kohdistuvia selvityksiä. Siitäkin huolimatta että silloin voimassa ollut aselaki edellytti mm. hakijan terveydentilan selvittämistä. Toisaalta hän oli hakenut hankintalupaa "vaarattomalle" pienoispistoolille. Ehkä aiemmin annetuista ohjeista johtuen lupaviranomainen ei selvitellyt hakijan taustoja sen enempää. Ja, heti kun kyseinen kaveri sai pyssyn kouraansa hän lähti toteuttamaan pitkään suunnittelemaansa joukkomurhaa.
Kun sitten jonkin verran myöhemmin sattui uusi tapaus joka oli yksityiskohtia myöten täydellinen kopio edellisestä hirmutyöstä, asehallintoyksikössä syntyi paniikki. Nyt siellä vihdoin ymmärrettiin (vaikka ei haluttu sitä julkisesti myöntää) ettei ole olemassakaan vaarattomia aseita. Edelleen vain aseita itsessään pidettiin vaarallisina Yleiselle Järjestykselle ja Turvallisuudelle (YJT). Asehallintoyksikössä ei haluttu myöntää että suurin uhkatekijä on ihminen. Kuten laki edellytti, luvan hakijan ominaisuudet, terveydentilan jne. olisi tullut olla keskeisin selvityksen kohde. Erityisesti ensimmäistä asettaan hankkivan kohdalla. Kouluammuntatapahtumien jälkeen koko aselupien käsittely likimain lopetettiin, ainakin lyhyiden aseiden osalta.
Mutta, tässä tapahtumien vaiheessa järki katosi myös lähes kaikilta lainsäätäjiltä. Todellisia asiantuntijoita kuulematta laadittiin uudet säädökset. Käytäntö on jo osoittanut että uusi aselaki edustaa järkyttävän huonoa säädäntöä. Yleinen aseturvallisuus (eikä myöskään ns. YJT) ei ole ainakaan ko. lain myötä parantunut mitenkään.
Vanha laki olisi ollut kaikilta kohdiltaan parempi ja kattavampi. Sitä olisi vain pitänyt noudattaa juuri niin kuin pykälissä sanottiin. Yhtenä ongelmana oli se ettei sitä noudatattu kaikkialla maassa yhtenäisesti ja samanlaisesti. Se ei kuitenkaan osoita itse lain heikkoutta. Tältä pohjalta on ymmärrettävää että lupien käsittelijöitä haluttiin ohjeistaa yhtenäiseen käytäntöön.
Valitettavasti itse ohjeistajat olivat kaikkein vähiten tehtäviensä tasalla. Mutta, kenties matkan varrella ollaan jotain opittu...vai ollaanko? _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9501
|
Lähetetty: 25.01.2013 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: |
Mutta, kenties matkan varrella ollaan jotain opittu...vai ollaanko? |
Tokkopa, ja kun vauhtiinkin on jo päästy sivuraiteella, niin lisää pökköä pesään että paine nousee ja pilliäkin voi huudattaa vauhdin siitä kärsimättä.
http://www.youtube.com/watch?v=H8GU-d5mSAk
Aivan turha linkki höyryveturiin, joka porskuttaa täysillä ja pitää edetessään ääntä itsestään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 25.01.2013 22:14 Viestin aihe: |
|
|
No voinn sen kertoakkin, että miksi moinen huoli itsellä, etei lapset saa aseita käsiin.
Joku hyvästi reilu 20v sitten räplättiin velipojan kanssa kotona kaapissa säilytettyä haulikkoa, kun oltiin päinemme kotona, semmosia 7-8v nassikoita. Ei me ees tietty miten ne toimii ja eipä niihin todellakaan ollut lupa koskea, eikä koskettukkaan kun sen yhden kerran, kun uteliaisuus voitti. No kuitenkin lopputulos oli reikä seinässä, eikä tosiaankaan ollut kaukana, etteikö ollut toisessa meistä.
Siitähän ei kenellekkään kerrottu ja reikäkin saatiin naamioitua ihan muun tekemäkis, toki siitäkin kuultiin, mutta eipä niillä vanhemmilla ollut miään käsitystä asiasta koskaan...
Enemmän mua epäilyttää nämä nykyiset tenavat, että niitä ne ei välttämättä niin kinnostakkaan, kun hakataan vaan tietokonetta. _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 25.01.2013 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Minä muistan kun 60-luvun alussa kuljettiin Pyhännältä keskikoulussa Pulkkilassa 53 kilometrin matka yhteen suuntaan. Meillä oli kotona reilun 3 hehtaarin pellonraivaus meneillään. Talossa ei ollut traktoria niin tarvittiin räjähdysainetta kantojen pirstomiseen. Minä toin kloraattia jenkkikassissa noin 10 kilon annoksia koulubussissa. Niin kuljetti moni muukin.
Siinä sitten opeteltiin räjähdysaineen käyttö laturin paperit omanneen isän kanssa kun pamauteltiin kantoja pienemmäksi että jaksoi käsin siirrellä niitä poltettaviin kasoihin.
Sioellä se pelto on edellenkin käytössä.
On ne ajat muuttuneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koukkupolovi Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 6824 Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa
|
Lähetetty: 25.01.2013 22:58 Viestin aihe: |
|
|
Samoihin aikoihin "meillä toisaalla" varsinkin maanantaiaamuna tuli kuntakeskukseen menevään linja-autoon poromiehiä ja viikonloppuna metsällä olleita kirkonkylän miehiä aseineen. Sinne ne istahtivat auton perälle "tupakkikoppiin", pistivät paljaat aseet pystyyn polvien väliin kuten olivat "isossa savotassa" tottuneet ja tarattelivat juttujaan. Itse kukin jäi kyydistä menopaikkaansa ilman isompia ihmettelyjä. Tuttu mieshän siinä- ja oikealla asialla.
Me pikkupojat katselimme uteliaina ja uskalsimme tutummalta mieheltä kysyäkin - jos ase M-N:stä isosti poikkesi- aseen merkkiä ja kaliiperia.
Vastaus tuli enimmäkseen hyvällä, neuvoa-antavalla tavalla ja patruunakin taskusta näytille kaivaen.
Ei sitä muistaakseni kukaan kanssamatkustaja kammoksunut.
Kunnanlääkärin vastaanotolle menevät mummelitkin kyselivät saaliintulosta ja onnittelivat mummeliäänin ja kommentein; "sussiunatkoon, herravarjelkoon ja varren kanssa"...
Ennen oli todellakin kaikki toisin. Suoraan sanottuna kaipaan sitä aikaa.. _________________ Hoc iam omni varietate caret. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vanha pappa Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2007 Viestejä: 2350
|
Lähetetty: 25.01.2013 23:52 Viestin aihe: |
|
|
Poikain kanssa samoin aatoksin
Veli Poloven sanoja lainatakseni; kaipaan noita aikoja
Tuolloin Suomi oli vielä Suomi ja rakentamisen aika hyvässä vauhdissa,ihmisillä terveet ajatukset yms.
Nyt alkaa Suomi olla mýyty sijoittajille ja EU;n virkamiehille ja muille loisille. Alasajo on kovassa vauhdissa Suomalaisista välittämättä.Aikoihin on eletty, kansanedustajillekin maksetaan sopeutumisrahaa , kun putoavat eduskunnasta ja joutuvat hakeutumaan oikeisiin töihin,jos joku tuollaisia huolii,perskuta sentään. Miksi?? _________________ Vanha pappa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 26.01.2013 09:40 Viestin aihe: |
|
|
TAK85 kirjoitti: | Minä muistan kun 60-luvun alussa kuljettiin Pyhännältä keskikoulussa Pulkkilassa 53 kilometrin matka yhteen suuntaan. Meillä oli kotona reilun 3 hehtaarin pellonraivaus meneillään. Talossa ei ollut traktoria niin tarvittiin räjähdysainetta kantojen pirstomiseen. Minä toin kloraattia jenkkikassissa noin 10 kilon annoksia koulubussissa. Niin kuljetti moni muukin.
Siinä sitten opeteltiin räjähdysaineen käyttö laturin paperit omanneen isän kanssa kun pamauteltiin kantoja pienemmäksi että jaksoi käsin siirrellä niitä poltettaviin kasoihin.
Sioellä se pelto on edellenkin käytössä.
On ne ajat muuttuneet. |
Juuri näin. Kokemusta on kivien ja kantojen räjäytyksistä, eikä ollut muistaakseni edes laturin papereita..no, isäukolla oli hommat hanskassa kun aikoinaan ulkomaan komennuksella joutui niitä opettelemaan. Siihen aikaan monella muullakin oli sama koulutus. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 26.01.2013 10:37 Viestin aihe: |
|
|
Sitäpaitsi ainakin meidän isäukkomme kannusti teini-ikäistä kakaraa kloraatin kautta r-tarvikkeiden turvalliseen käyttöön.Nallit siinä vaarallisimpia olivat ja niiden kiinnitys lankaan piti tehdä vain määrätyllä välineellä ja tavalla. Sota-ajan opit oli ukolla hyvin päässä eikä hänellä itsellään ollut mielenkiintoa kaivella rähmällään kivien alle miinakaivoja. Eikä laturin papereita sotienjälkeisinä uudisraivausvuosina kyselty. Dynamiitti oli kallista eikä sopinut kivenraivaukseen, jossa koko kuution murikka piti saada lennähtämään siististi maanpinnalle traktorinkoukkujen ulottuville. Ensin se homma oli mielenkiintoista, sitten business as usual. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 26.01.2013 14:10 Viestin aihe: |
|
|
vanha pappa kirjoitti: | Poikain kanssa samoin aatoksin
Veli Poloven sanoja lainatakseni; kaipaan noita aikoja
Tuolloin Suomi oli vielä Suomi ja rakentamisen aika hyvässä vauhdissa,ihmisillä terveet ajatukset yms.
Nyt alkaa Suomi olla mýyty sijoittajille ja EU;n virkamiehille ja muille loisille. Alasajo on kovassa vauhdissa Suomalaisista välittämättä.Aikoihin on eletty, kansanedustajillekin maksetaan sopeutumisrahaa , kun putoavat eduskunnasta ja joutuvat hakeutumaan oikeisiin töihin,jos joku tuollaisia huolii,perskuta sentään. Miksi?? |
Niinpä:kyllä täytyy yhtyä vanhojen miesten muisteluksiin,50 luvun
alussa piti olla peltotöissä mukana mitä nyt "pojankossi"pystyi tekemään
ajamaan toista hevosta ,kun isä lastasi kuormat tai ajamaan niittokonetta
tai "heinähäntää"ja yöllä isä herätti kantamaan puita "hallatulille"
pellot oli hallanarkoja,ei ollut asekiihkoilijoita sota oli vasta loppunut
miehet olivat saaneet tarpeekseen "asekiihkoilusta",kouluampumisista
ei tiedetty mitään,SAl ja SML oli olemassa NRA:ta ei vielä ollut
sivistämässä suomalaisia ampujia ja metsästäjiä.
Mutta vaikka elintaso oli matalampi,minusta elämisen taso oli korkeampi
mitä tänä päivänä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 1858
|
Lähetetty: 26.01.2013 15:03 Viestin aihe: |
|
|
Aika tunnetusti kultaa muistot, faktat ovat toista.
Näinä vanhoina hyvinä (?) aikoina henkirikoksia tehtiin niin kouluissa kuin kotona paljon enemmän kuin nykyisin. Ei vain ollut mediaa niillä hehkuttamassa.
Sodan käyneille miehille tappamisen kynnys oli alhaalla ja monella oli luvaton sotamuistoase taskussa myös kännätessä. Vuodet 1945-47 olivat TODELLA synkkiä henkirikostilastojen valossa.
Vain 1960-1969 henkirikosten kokonaismäärä oli näin alhaalla kuin nyt, ei alempana.
Ampuma-asein tehtyjen henkirikosten määrä on pysynyt vakiona. Näistä pääosa on edelleenkin luvattomia taparikollisten aseita ja ne lailliset henkirikokseen käytetyt aseet ovat metsästysaseita.
Henkirikosten määrän lasku ja NRA.n tarjoama sivistys ovat ajoittuneet samaan aikaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 26.01.2013 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Jukka66 kirjoitti: | Henkirikosten määrän lasku ja NRA.n tarjoama sivistys ovat ajoittuneet samaan aikaan. |
Tää on helvatin hyvä kommentti, NRA,n suuresta maailmasta tänne periferiaan tuottama sivistyksen aalto on saanut henkirikosten määrän laskuun.
Oi miten hienoa, toivottavasti myös sisäministerimme tämän oivaltaa.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 1858
|
Lähetetty: 26.01.2013 15:34 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Jukka66 kirjoitti: | Henkirikosten määrän lasku ja NRA.n tarjoama sivistys ovat ajoittuneet samaan aikaan. |
Tää on helvatin hyvä kommentti, NRA,n suuresta maailmasta tänne periferiaan tuottama sivistyksen aalto on saanut henkirikosten määrän laskuun.
Oi miten hienoa, toivottavasti myös sisäministerimme tämän oivaltaa.
Nettijussi |
Mistä päättelet, ettei sisäministerimme olisi jo oivaltanut? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|