Aseen kaliberin muuttaminen

[Sigamees]

Aika soppa on saatu keitettyä. Tuossahan on pohjalla ajatus että pienoiskivääri tai pistooli on pienois-, ikään kuin melkein ase, kun taas haulikko, pistooli ja kivääri on ”oikeita” aseita. Joten vaikka haulikon luvittaminen 30-06 piippupareille onnistuu, samoin varmaan 32:een .22 vaihtosarjan hankkiminen. Mutta toisinpäin, kun pieni muuttuu isoksi, niin onkin vaikeaa.

Ei luulisi olevan vaikea saada näihinkin jotain ohjeistusta, kun vaihtopiiput ym. todennäköisesti vain yleistyy tulevaisuudessa.
_________________
Running target!

[VihtarinUkko]

Onko tästä kaikesta siis vedettävä johtopäätös, että voimme vaikuttaa lain epäselviin tulkintoihin ja jopa lain epäkohtiin parhaiten kirjoittamalla omat näkemyksemme Wikipediaan?!!


_________________
Vihtarin Ukko

[VihtarinUkko]

Sigamees, tätä epäilen itsekin eli kaliiperin muutos .22->.32 ei käy päinsä. Pienoispistooli = ei järeä ase ja pistooli = järeä ase. Väliäkö sillä, että arkitodellisuus on jotain aivan muuta.

Lupaviranomainen elää omassa todellisuudessaan.

Itse ampuma-aselaki on kuitenkin aika selvä, aseen osa tarvitsee uuden luvan kun kaliiperi muuttuu. Uusi _aseen osan_ lupa voidaan varmasti kirjoittaa muotoon "Piippu-Pistooli, kaliiperi .32". Jos vain tahdotaan, luvan muut edellytykset on kaikin puolin moitteettomassa kunnossa. Ongelma onkin tuossa tahtomisessa.

http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/wvLomakkeet/88AF0BE61435F58AC2256B9900450BC4/$file/ASE1b_2011.pdf

Kaikista hankalimmalta vaikuttaa lupaviranomaisen selkeä virhe aseen osan hankintalupaa aserekisteriin syötettäessä. Aseen osan lupakaavakkeessa ei millään lailla ilmaista, onko osa itsessään esimerkiksi pistoolin, kiväärin tai vaikka muun aseen osa. Kaavakkeessa on kohta "Ase, johon aseen osa liittyy" ja siihen syötetään se ase, mihin osa hankitaan. Nyt kun tähän laittaa rehellisesti "pienoispistooli, kaliiperi .22, TT3", niin virkailija lukee kummissaan että pienoispistooliin ollaan hakemassa piippua, jonka kaliiperi on .32.

Näin siitä huolimatta, että .32 piippu on aselaissa "pistoolin" piippu. Ja nyt tätä ei saada syötettyä aserekisteriin oikein, se kun ei salli pienoispistoolin kaliiperiksi muuta kuin .22 kuten kuuluukin.

Sitten syyllistetään luvanhakija väärän luvan hakemisesta (pitäisi itse tuntea 1. lainsäädäntö 2. lupahallinto 3. aserekisteri). Toissijainen syy vieritetään aseen osan myyneelle taholle, joka ei olisi saanut osaa tuolla luvalla myydä.

Peiliin katsominen kun on niin tavattoman vaikeaa, kun on virantoimituksessa tehnyt virheen.

Seuraavaksi siis vaadittiin aloittamaan uusi luparuljanssi pistoolin luvan hakemiseksi. Tähän en enää ryhdy, koska hakemus on ollut oikein ja hankintalupa on jo myönnetty ja käytettykin. Hankintalupahan toimii väliaikaisena hallussapitolupanakin.

Myönnän olleeni hankala asiakas, kun en hyväksynyt asiaa esitetysti. Koetan nyt tutkia tämän pohjia myöten, jos tarvis on. En tiedä, kostaako viranomainen tämän minulle myöhemmin muissa lupa-asioissa.

Itsekseni olen miettinyt, että pitäisiköhän ystävällisesti ja ilman taka-ajatuksia tarjoutua auttamaan ko. toimistoa aselupa-asioissa. Kun tuntuu muutenkin tieto tuolla tulevan nykyisin "hevosmiesten tietotoimistosta käsin".
_________________
Vihtarin Ukko

[VihtarinUkko]

Meitä kannustetaan ja kehotetaan aloittamaan ruutiaseharrastus .22LR-aseilla.

Kun sitten aikanasi vuosien harrastuksen jälkeen haluat laajentaa harrastusta vaikkapa SAL:n isopistooliammuntaan, niin sinut pakotetaan ostamaan kokonaan uusi ase.

Vaikka tuttuun ja turvalliseen pienoispistooliin on vaihtosarjojakin olemassa ja yleisesti saatavilla.

Näihin kuviin ja tunnelmiin...
_________________
Vihtarin Ukko

[VihtarinUkko]

Nyt tuli sellainen puhelu että oksat pois.

Waltterin vaihtosarjalle tulee 'firman piikkiin' kortti ilman hallintoalamaisen uutta anomusta tai muita kustannuksia.

Ja niin kummalliselta kuin se minusta tuntuukin, niin kortti tulee .32 pistoolille eikä vaihtosarjalle. Aseen osan luvalla ei kuulemma saisi hankkia panoksia tuohon.

Mitenhän nyt nuo ennen wanhaan saadut Valmetin vaihtopiipun luvat? Muovikortilla kun lukee jotta piippu-haulikko ja kaliiperi 30-06. Niin samalla tavalla tulkittuna sitäkään ei saisi kiinnittää 412:n runkoon eikä myöskään ostaa patruunoita siihen. Kaamea moraalinen ongelma...


_________________
Vihtarin Ukko

[Solifer]

Sinähän rikot lakia eikä poliisi. Jos siis muunnat haulikon kivääriksi. Ei se poliisin ongelma ole mutta sinulle voi siitä tulla ongelma jos/kun joku crime fighter keksi luvattoman asekonversisi.

[Wikke]

[VihtarinUkko]

[TNy]

[Wikke]

Ja varmasti onkin, jos "emäase" vain haulikkon luvilla alun.

Mutta meneehän tuo pienriista kantilta katsoen jo rihlattuina haulikon täyteispiippuina.

VihtarinUkko kyllä Wikistä siinä mielessä oikeassa että joskus asioista päättävät "faktansa" sieltä ikävä kyllä hakevat...

[Sigamees]

Pakko vähän puolustaa wikipediaakin, se on kuitenkin aika luotettava tietosanakirja, muistakseni jossain tutkimuksessa pesi perinteisen Ensyklopedia Britannica -sarjan. Toki Wikipedian ongelmana on vapaa tiedonmuokkaus, mutta toisaalta se on aka hyvin ajantasalla ja laaja. En nyt suuria virheitä löydä tuostakaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aselupa

Muta toki, ei se voi olla poliisin lähde aselakia tulkittaessa, sitä varten on Finlex, toinen helppokäyttöinen ja varmasti luotettava lähde.
_________________
Running target!

[rushi]

Otetaas lyhyt kertaus hieman samantapaisesta, mutta kuitenkin eri tapauksesta:

Minulla on kivääri, TT2, 7,62x39. Olen hankkimassa siihen 6.5 Grendel - kaliiperin piippua (lukko, lipas jne. siis sopivat molempiin kaliipereihin). Uusi piippu on n. 80mm pidempi kuin vanha.

Joudun siis hakemaan aseen osan hankintaluvan, joka maksaa tuon 72e? Vihtarin pastettama linkki Ase1b-lomakkeeseen on vuodelta 2011, eikös tuokin hakemus mene nykyisen uuden järjestelmän kautta sähköisesti laitoksella?
Vanha piippu jää minulle vaihtopiipuksi (kierteillähän se vaan on kiinni, vaikka työkaluja vaihtoon tarvitaan). Tuleeko minulle siis kahdet eri luvat kahdelle eri kaliiperille, eli taas yksi kortti lisää, vai meneekö tuo vaihtopiippuaseena? Eikös niissä ole eri kaliiperit merkittynä samalle kortille? Mites sitten jos vaikka päätänkin myydä vanhan piipun pois, tai lyhentää Grendel-piipun alkuperäisen (18.5") mittaiseksi?

Pitääkö piippu teetättää välttämättä "virallisella" sepällä, vai saako tehdä esim. itse tai jonkun kokeneemman kanssa? Piippuaihio ja kalvain/tulkit/holkit ovat jo tulossa.

Kyselin asiaa lupakomisariolta jo kun ko. kiväärin ostin ja kävin näyttämässä laitoksella. En muista enää muuta kuin että hän sanoi että jotain n. 28EUR maksava aseen osan hankintalupa tarvitaan ja sen jälkeen kun piippu on vaihdettu, täytyy ase käyttää Riihimäellä koeammuttavana.

Ei keskustelua/kommentointia ko. kaliiperinvaihdoksen järkevyydestä, mielekkyydestä tms. tähän yhteyteen kiitos, vaan pelkästään lakipoliittista asiaa, jooko? Voin kertoa asiasta myöhemmin lisää, kun on jotain konkreettista kerrottavaa ja näytettävää.

[Sigamees]

Minäpä kerron oman selvityksen tuloksen.

-Halvimmalla asen osan ilmoituksella (21,-) selviät jos aseen kaliberi ei vaihdu, huomaa että esim. haulikossa 12/76 aseeseen hankittu 12/70 piippu, on eri kaliberia.

-Jos luvitat aseen vaihtopiippuisena, hankit aseen osan luvan (72,-) uudelle piipulle, ja sidot sen jollain tunnisteella aseesi lukkorunkoon, esim sajanumero.

-Jos aiot vaihtaa kaliberin pysyvästi tarvitset yksityisen valmistamisluvan (72,-), huomaa että vanha piippu on tällöin joko luvitettava erikseen, luovutettava pois tai leikattava patruunapesä pois.

-Piipunvaihto ei käsittääkseni ole varsinainen asesepäntyö, sen voi teettää ja vaihdattaa sillä joka sen osaa ja poliisi tarkistaa sitten lopputuloksen. Koska kaliberi vaihtuu ase kannattaa CIP -leimauttaa Riihimäellä.
_________________
Running target!

[Sigamees]

Joku voisi kirjoittaa siitä mitä tapahtuu kun sinulla on lupa aseelle, vaikka Sauer 308 ja lupa myöhemmin hankitulle vaihtopiipulle vaikka 9,3x62 mutta tuohon Saueriin. Ja jos myyt sen 308 piipun mikä on alkuperäisesssä luvassa, silloin saa varmasti aikaan härdellin ja jollekin harmaita hiuksia poliisilaitoksella. Tuohan on siis edessä jos luvittaa uuden piipun vain osana.
_________________
Running target!

[mpikkara]