Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 12.05.2013 23:59 Viestin aihe: |
|
|
Tämän päivän riistanhoidollinen työ toimi myös hoitokalastuksena.. Hoitorysä olisi haaveissa.. Siitä olisi apua myös petoriistan "viihdyttämiseen" alueella ja kieltämättä hyvien haaskapaikkojen avulla voi saalismäärää nostattaa huimasti verrattuna nollahaaskatilanteeseen.
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jakrassel Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2010 Viestejä: 110
|
Lähetetty: 13.05.2013 05:23 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni en ole missään vaiheessa sanonut etten kaikkea riistaa arvosta, minut jos tuntisit et välttämättä tuollaisia edes kyselisi. Verbaalisesti kun ole kovin lahjakas niin en välttämättä saa tuota kantaani esille niin, että sen ymmärrät.
Vaikka nuo supikoira jne ovat riistaeläimiä lainmukaan niin ne eivät silti kuulu tuohon alkuperäiseen lajistoon. Näin ollen mielestäni niiden kantaa ei pitäisi kuin vähentää. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 09:50 Viestin aihe: |
|
|
jakrassel kirjoitti: | Vaikka nuo supikoira jne ovat riistaeläimiä lainmukaan niin ne eivät silti kuulu tuohon alkuperäiseen lajistoon. Näin ollen mielestäni niiden kantaa ei pitäisi kuin vähentää. |
Miksi valkohäntäpeurakantaa ei pitäisi vähentää? Miksi on sallittua nauttia valkohäntäpeuran antamista metsästysmahdollisuuksista mutta supikoiran metsästyksestä? Toki valkohäntäpeura on paljon arvokkaampi rahallisesti kuin supi. Mutta entäpä juuri se fasaani. Miksi fasaanijahdista saa nauttia mutta supijahdista ei?
Jos supijahdista nauttii, niinkuin minäkin nautin niin ei varmasti halua hävittää paikallista kantaa tyystin. Sitä jahtailee sopivan määrän ja kanta pysyy sopivan kokoisena. Jossainpäin suomea on toki paikkoja missä supia voi lahdata kuinka paljon vaan eikä se tunnu vaikuttavan kannassa. Esim. tästä ihan 40km länteen ukot saa jopa 100 supikoiraa kaudessa, silti pilkkireissuilla saa aina kattella miten rannat on täynnä supinjälkeä. Täällä innokkaimmat saa 10-15kpl supia ja jokainen päätyy taanalle joka jäljet jättää. Eli tällaisissa olosuhteissa on minusta perusteltua että supikannasta voi pitää huolta jotta on talvella mitä jahdata. Ei tuo kommenttini tarkoita mitään ylenpalttista säästämistä mutta sitä ettei ihan koko kautta tarvitse jahdata ja etenkin keväällä huhtikuulla saa laittaa pillit pussiin. Jahtaa sen ajan kun nahka on käyttökelpoinen. Tämä siis näillä hieman harvemman supikannan alueilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2027 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Mites tuhola pesukarhu? Eikös sekin pitäisi istuttaa tänne, niin saisit nauttia sen metsästämisestä?
(Olen kovasti pahoillani, mutta tuo supikannan hoito alkaa mennä jo viiraamisen puolelle. Supille ja minkille nollatoleranssi. - Ja mitä nauttimiseen tulee, niin voihan sitä nauttia vaikka hepon piikittämisestä. Siihen, mistä kukin sattuu nauttimaan ei kannata kiinnittää kovin paljon huomiota.) |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:11 Viestin aihe: |
|
|
Supi ja minkki on tapettava aina tavattaessa. Lain puitteissa tietenkin. Näiden kohdalla ainoaa oikeaa kannanhoitoa on sen totaalinen tuhoaminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:12 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: | Mites tuhola pesukarhu? Eikös sekin pitäisi istuttaa tänne, niin saisit nauttia sen metsästämisestä?
(Olen kovasti pahoillani, mutta tuo supikannan hoito alkaa mennä jo viiraamisen puolelle. Supille ja minkille nollatoleranssi. - Ja mitä nauttimiseen tulee, niin voihan sitä nauttia vaikka hepon piikittämisestä. Siihen, mistä kukin sattuu nauttimaan ei kannata kiinnittää kovin paljon huomiota.) |
Missään nimessä pesukarhua ei pitäisi tänne istuttaa. Supikoira on tänne ajatunut ja sopetunut. Sekin olisi pitänyt poistaa kun se oli mahdollista. Enää se ei ole joten pakko hyväksyä että supikoira ja minkki ovat suomalaista luontoa tästä eteenpäin. Supikantoja tulisi pitää kurissa. Mitä kuuntelee ja katselee niin rannikon ja etelän ukot eivät pysty kantoja kurissa pitämään. Syytä en tähän tiedä. Mutta rannikon ja eteläsuomen olosuhteissa kantoja tulisi yrittää vähentää. Kaikkialla suomessa ei ole sama. Suurin osa suomesta taitaa kuitenkin olla suht inhimillisen kannan aluetta jonka kanssa on helppo pärjätä ja joka on myös suhteellisen helppo tappaa hyvinkin vähiin.
Edelleenkin kysyn, millä perusteella vaikkapa fasaani ja fasaanikannasta huolenpito, sen kasvattaminen, istutus ja ampuminen ovat parempaa toimintaa kuin supikoirakannasta "huolehtiminen" ja supien metsästys. Supikoirakannasta huolehtimisella tarkoitan nimenomaan sitä että pitää oman alueen kannan sellaisena että seuraavakin talvena on edes jokunen supi mitä jahdata. Muuta hoitoahan nuo ei tartte. Haaskalla voi koittaa vetää naapurin puolelta omalle alueelle.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:15 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Supi ja minkki on tapettava aina tavattaessa. Lain puitteissa tietenkin. Näiden kohdalla ainoaa oikeaa kannanhoitoa on sen totaalinen tuhoaminen. |
Miksi?
Miksi nuo tulokkaat ovat huonompia kuin vaikka fasut, kanadanmajava (joka aiheuttaa hirmuisia taloudellisia tuhoja supiin verrattuna), valkohäntäpeura (aiheuttaa silloin tällöin jopa kuolemia liikenteessä). Miksi supi ja minkki ovat ainoat tulokkaat jotka pitää tappaa aina tavattaessa ja nämä muut saavat suurta arvostusta? Miksi supinmetsästyksestä nauttiva ihminen on vähempi arvoinen ihminen kuin fasaaninmetsästyksestä nauttiva?
Minkki ja supikantoja pitää pitää kurissa mutta miksi ne olisi tapettava aina kohdatessa? En ymmärrä. Kuitenkaan emme saa viimeistä pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2027 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Edelleenkin tuhola kysyt fasaanista. No minäpä edelleenkin vastaan. - Minun tietääkseni fasaanit eivät aiheuta linnuille pesätuhoja. Niiden kanssa puuhailu on aika harmitonta. - Jos supi olisi yhtä lutunen elukka kuin fasaani, niin minun puolesta supeja saisi kasvattaa vaikka kolonioittain.
(En muuten rakasta fasaaneja, enkä ammu niitä.) |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:34 Viestin aihe: |
|
|
Mikä siinä tökkäsee vaikka supi jonkun otuksen tuolta luonnosta söisikin? Se on semmosta aika normaalia luonnon menoa. Kun supikanta pidetään kurissa niin nuo "vahingot" ovat loppujen lopuksi aika minimaalisia. Kun lihariista ja petokannat ovat tasapainossa niin silloin metsässä on sekä petoja että lihariistaa. Toki jos ajattelee ahneesti ja haluaa kaiken lihariistan itselleen eikä yhtään pedoille niin ymmärrän ärtymyksen. Ite ammuin ennenvanhaan sen 100-150kl sorsaa ja metsäkanalintua yhteensä per vuosi nykyään sen 10 maksimissaan jos oikein innostun. Loput 90-140kpl testamenttaan vaikka supile. Ei pitäisi olla kenelläkään mitään moittimista. Ja turha on moittiakkaan. Olemme käyneet tätä samaa keskustelua muutaman ukon kanssa täällä oikeassakin elämässä. Sanovat minua vastuuttomaksi ja järjettömäksi. Pari-kolme ukkoa ovat kanssani samaa mieltä. Kun sitten tulee kesäkokous ja jaetaan pienpetokilpailun palkinnot niin minä ja nuo pari kolme kanssani samaa mieltä olevaa saamme palkinnot suurimmista petosaaliista. Nuo arvostelijat eivät ole yleensä saaneet ainuttakaan petoa.
Pieni muokkaus kun jäi tekstiä välistä pois.. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2027 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Itse asiassa supi ei niinkään syö luonnosta "otuksia," jos riistasta puhutaan, vaan suurin probleema on siinä, että se hävittää maassa pesivien lintujen pesiä.
Ja tuo tasapaino-argumentti on oikein huono. Jos nimittäin ihan tarkkoja ollaan, niin luonnossa ei mitään tasapainotiloja olekaan. - Ja eikös toisaalta se kuviteltu tasapaino pikkupetojen ja muun riistan välillä vallinnut ennen kuin supi ja minkki levisivät tänne. - Vai onko niin, että ennen tuota leviämistä ei vallinnut tasapaino, ja että tuo tuholan arvostama tasapaino saavutettiin vasta supin ja minkin myötä? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:48 Viestin aihe: |
|
|
Nyt puhutaan riistanhoidosta ja sen myötä tehdystä tasapainosta. Jos katsotaan luontoa ilman ihmisen vaikutusta niin saaliseläin ja petokannat vaihtelee. Välillä saaliseläimiä on paljon petoja vähempi, sitten taas toisinpäin. Tähän vaikuttaa ylisuuret kannat, taudit jne.
Ihminen haluaa muokata ympäristöään. Se ei ole luonnon vastaista toimintaa vaan se on osa luontoa. Ihminen hoitaa luonnonvaroja oman itsensä takia. riistanhoito on luonnonvarojen hoitamista. Oikeanlainen riistanhoito ottaa kaikki metsästäjät huomioon eikä suosi esim. fasaanimiehiä sen enempää kuin supinpyytäjääkään. Pyritään siis luomaan tasapaino jotta vaikkapa metsästysseuran alueella olisi tasaisen hyvin kaikkea riistaa. Kettuja ja supeja turkiselukoita metsästäville, sorsia ja metsäkanalintuja linnustuksesta pitäville jne. jne. Riistanhoito on osa metsästysseuratoimintaa ja metsästysseuratoiminnassa kannattaa ottaa muitakin ihmisiä huomioon. Riistanhoito ei ole mitään luonnon hoitamista, luonto hoitaa kyllä itse itsensä. Riistanhoito on luonnonvarojen hoitamista. Kuten jo esitin monessa kohtaa niin petoriista ei ole ollenkaan arvoton luonnonvara vaikka sitä tutkittaisiin miten.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:53 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | ioni kirjoitti: | Supi ja minkki on tapettava aina tavattaessa. Lain puitteissa tietenkin. Näiden kohdalla ainoaa oikeaa kannanhoitoa on sen totaalinen tuhoaminen. |
Miksi?
Miksi nuo tulokkaat ovat huonompia kuin vaikka fasut, kanadanmajava (joka aiheuttaa hirmuisia taloudellisia tuhoja supiin verrattuna), valkohäntäpeura (aiheuttaa silloin tällöin jopa kuolemia liikenteessä). Miksi supi ja minkki ovat ainoat tulokkaat jotka pitää tappaa aina tavattaessa ja nämä muut saavat suurta arvostusta? Miksi supinmetsästyksestä nauttiva ihminen on vähempi arvoinen ihminen kuin fasaaninmetsästyksestä nauttiva?
Minkki ja supikantoja pitää pitää kurissa mutta miksi ne olisi tapettava aina kohdatessa? En ymmärrä. Kuitenkaan emme saa viimeistä pois. |
Itsehän en olekaan verrannut noita tulokaspetoja mihinkään muihin tulokkaisiin. Totta on, että tarkkaan ottaen kaikkia ihmisen tuomia lajeja voitaisiin pitää luontoon kuulumattomina. Totta on myös se että ihminenkin on osa luontoa ja kaikki mitä hän tekee, kuuluu planeetan luontoon. Lopullista, biblikaalisen suurta totuutta tässä ei taida olla. On vain arvotuksia.
Minulla ei ole vastausta siihen, pitäisikö tulokassorkkaeläimet ja -linnut hävittää kokonaan. Vastauksen saamiseksi täytyy verrata hyötyjä ja haittoja. Täysin objektiivista vertailua lienee mahdotonta tehdä. Lienee kuitenkin kohtalaisen turvallista sanoa, että tulokaspetojen täydellisestä hävittämisestä - niin mahdotonta kuin se onkin - olisi vahinkoa vain niille ihmisyksilöille jotka nauttivat ko. eläinten hyödyntämisestä. Sama koskenee muitakin ihmisen tuomia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 36097
|
Lähetetty: 13.05.2013 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Kun puhutaan pienpedoista niin pahimmin kotoisen metsäluonnon tasapainoa ovat järkyttäneet juuri Supikoira,Minkki ja Kissa,mikään noista ei kuulu luontaisesti lajistoomme.
Supi ja Minkki pitäisi saada hävitettyä kokonaan ja Kissakin mahdollisimman vähiin,mielellään yhdettömiin sekin jolloin vain kotoperäisten petojen jäädessä luontoon alkaisi todellinen tasapaino pikku hiljaa palailla.
Kanadanmajava joutaisi pois sekin eikä Fasaanilla ja Valkohäntäpeurallakaan niin väliä ole,noista kuitenkin Kanadanmajava olisi se mielellään kokonaan poistettava,valkohännän ja Fasaanin kanssa nyt jotenkin tulee juttuun. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22022 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 13.05.2013 11:07 Viestin aihe: |
|
|
Koittakaapa mennä valkohäntäpeura alueelle. Siellä alkuperäislajistoon kuuluva ilves on vihattu peto. Samoin se on pohjanmaalla kaurispaikoilla. Sitä vihataan jopa enempi kuin supikoiraa. Ilves on kirjattuna jopa suomenajokoiran jalostuksen tavoiteohjelmaan yhtenä suurimpana uhkana koko ajokoiraharrastukselle. buhaha..
Eli petovihassa ei kyse siitä onko eläin alkuperäinen vai tuontia. Petoviha vaan kumpuaa jostain. En tiedä mistä. Ilveksen kanssa sitä perustellaan sillä että se "tappaa kaiken, ihan kaiken, mitään ei jää" ja supikoiran kanssa petovihaa perustellaan vaan sillä että "se ei kuulu suomen luontoon".. Kettuja kohtaan viha ilmenee sillä että "kyllä kettuja voi ampua koska vaan ja miten paljon vaan, ei kettuja koskaan voi loppuun ampua".. jne jne.
Kun olemme porukalla kettujahdissa ja saamme koiralleni kettuja niin hyvin usein joku oudompi ainakin laukasee että "tulipa taas pelastettua monta mettäkanalintua".. Juu u. Kyllä aina korjaan että ei tässä ole kyse siitä. Mutta vaikka olemme viettäneet hienon päivän ja kokeneet jännittäviä tilanteita kettujahdissa ja saaneet hienon saaliin niin arvostusta on tasan tuon verran. Näin hyvin tuo aivopesu toimii. Eli vaikka ollaan tekemisissä kuinka hienon riistaeläimen kanssa niin arvostusta ei juuri löydy. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2027 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 13.05.2013 11:12 Viestin aihe: |
|
|
"Petoviha" ja "aivopesu." ... Huh huh. Aika rankkoja sanoja. Minä en ainakaan allekirjoita niitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|