Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6229
|
Lähetetty: 25.10.2013 13:42 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen ampunut 4 vasaa 375hh:lla. Kuulana Barnes TSX 270 gr ja vauhtia 835 m/s (muistaakseni 77 gr N540). Ampumamatkat 30-120 m. Kaikki ovat jääneet alle 10 m päähän osumasta, 3 ihan samoille jalansijoilleen, missä kuula osui. Osumat eivät ole kaikilta osin olleet ihan täydellisiä (yleensä liiaksi eteen). Jälki on ollut ihan siistä, ei erota 308:sta (hyvällä kuulalla) mielestäni näiden tapausten perusteella. Yhdessä tapauksessa jäi kuula nahan alle. Oli katkaissut molemmat etujalat ja hajoittanut rintalastan; yksi sakara irti, muuten hyvä tatti. Eli aika kovan tällin kestää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 25.10.2013 15:22 Viestin aihe: |
|
|
Vasta TSX 17.5g vaihtaneena hankalaa tarkemmin kommentoida, yhden osuman jälkeen voin vain todeta, että luodin jäätyä kohteeseen siihen jäi samalla 5323 Joulea liike energiaa sekä 13.65 kgm/s liikemäärä.
Useimminhan näillä kuitenkin tehdään kaksi reikää kerralla. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 26.10.2013 13:06 Viestin aihe: |
|
|
overkill kirjoitti: | Itsellä on omakohtaisia kokemuksia kohtuu suuresta joukosta eri kaliipereja ja luodin painoja peuran ja hirven koko luokan riistalaukauksissa. Ja pakko sanoa että nyt vasta alkaa hahmottumaan se mikä todella toimii ja miten.
Ja kuten sanoin että olen itse siis kokeillut isoa ja ja pientä ja niistä nopeaa sekä hidasta ja parhaiten minusta eläimen saa orteen nopeahkolla ja riittävän kokoisella luodilla. Se mikä on riittävän kokoinen on hiukan poliittinen vastaus mutta hyvin aukeava ja hyvän jäämäpainon omaava .30cal kuula riittää minusta normaaleille hirven vasan ja pienehkön mullin kokoisille riistaeläimille hyvin kuhan nopeutta on riittäväsäti eli mielellään +900m/s osumanopeutta. Suuremmille sonnoille nostaisin hiukan luodin kokoa niin tulee aina riittävä läpäisy mistä kulmasta tahansa ja vastaavasti pienemmille riittää pienempi luodin koko/paino mutta nopeuden yritän pitää aina tuolla yli 900m/s.
Aivan varmasti monet nousevat heti kantapäilleen ja moni tyrmää idean kevyellä ja nopealle kuulalle. Mutta kuten sanoin olen kyllä kokeillut hidasta sekä nopeaa .45 kuulaa joten marliini miesten on on kyllä mielestäni ihan turha alkaa meuhkaan sen ylivertaisuudesta. Kyllä sillä eläimeltä hengen ottaa mutta mitään erikoista siitä ei kyllä mielestäni saa mitenkään irti. Ja sitten kokoluokka .338 lapua - .375H&H - 416 rigby on kyllä suvereeni tappaja mutta hiukan tehot alkaa olemaan jo ylä kantissa. Toki sillä ei mitään haittaa ole ja toimivat jopa erittäin hyvin ja eivät varmasti koskaan jätä pulaan mutta suuurin ongelma tulee aseiden koon sekä kasvavan rekyylin mukana. Mutta mikäli nuo asiat eivät ole ongelma niin edottomasti .375 on hirvelle yksi hienoimmista kaliipereista. Ja on aivan sama kuinka suuri eläin tulee vastaan voi hyvällä omalla tunnolla käyttää kaikki järjelliset ampuma kulmat hyödyksi.
Mutta kuten edellä hehkutin pienempien kaliiperien puolesta niin mielestäni niissä yhdistyy monet hyvät puolet. Yksi itselle tärkeä asia on eläimen nopea tippuminen. Joillekkin se ei varmaan näyttele kovin suurta merkitystä mutta minulle on. Nopealla kuulalla saahaan vain yksin kertaisesti eläin jäämään omien kokemuksien mukaan paljon nopeammin kuin hitaalla kuulalla. Toki tämä nopeus voidaan ottaa myös suuremmilla kaliipereilla mutta silloin taas ammuttavuus alkaa kärsimään. Itse tykkään käyttää paljon 338 lapuaa hirvi jahdissa mutta ammuttavuus on tällä ihan eri luokkaa kuin esim 300wsm jolla saadaan vasoihin ja mullikoihin ihan riittävästi energiaa järkevällä luoti valinnalla. Ja kuten edellä tuli esiin niin ammuttavuus on yksi mielestäni tärkeä osa metsästys aseessa. Kukaan ei ole immuuni (tai ainakin niin luulen) rekyylille ja aina pienempi rekyylinen ase on helpompi ampua. Toki rekyyliä voidaan kesyttää monella keinoin mutta yleensä se on sitten käsiteltävyyden kustannuksella tehtävää lähinnä painon lisäystä jossain muodossa. Joka tekee aseen joko melun tai painoin vuoksi ikäväksi käyttää.
Ja jos nyt vielä varmuuden vuoksi sanon etten ole mikään suurien kaliiperien vihaaja ja itseltä löytyy metsästys kivääri jossa 900gr metsästys kuulalle saadaan reilusti yli 700m/s lähtöjä ja pidän aseesta todella paljon. Mutta millään muotoa en sitä parhaaksi kaliiperiksi kenellekkään suosittele oikein mihinkään käyttöön vaikka kuten sanoin siitä itse pidänkin.
Niin ja kokemuksesta sanoisin että uskaltakaa kokeilla ja olkaa ennakko luulottomia. Kaikki ei sovi kaikille ja se sinun käytössä oleva yhdistelmä ei välttämättä ole paras edes sinun käyttöön vaan kokeile muita ihan kokemuksen saamiseksi. Jos et ole kokeillut muuta kuin yhtä tai kahta kaliiperia ja katsellut lahti vajalla raatoja orressa voisin sanoa että ymmärrät eri kaliiperien eroista yhtä paljon kuin sika polkupyörästä. Ikävästi sanottu mutta niin se vain on. Kaverit yleensä mollaa yhtä ja kehuu toista ja niiden perusteella on aika vaikea saada järkevää kuvaa mistään. Kun yleensä ne suurimmat kiihkoilijat ovat vielä niitä jotka eivät oikeasti ole edes kokeilleet kuin sitä perus 308 ja sitten siirtyneet johonkin muuhun ja ovat tuudittautuneet siihen että nyt ovat löytäneet sen valon. Vaikka paljon olisi vielä yhdistelmiä kokeilematta. Ja mahdollisesti se hänen käyttöönsä paras yhdistelmä odottaisi vielä kokeilemista.
Ja kuten sanoin kaikki ei sovi kaikille ja ei missään nimessä tule sopiakkaan. Mutta kaikki nyt kokeilemaan jotain uutta niin saa nyt jotain mieltä mitä voi edes jotenkin järkevästi yrittää puolustaa. |
+1 Ja vielä plussana "nopeahkoilla ja pienillä" tulee ammuttavuuden lisäksi myös muvavaa helpotusta ennakko, korko ja tuuliasioissa. Ei välttämättä ole merkityksellinen seikka koiramiehelle, mutta peltopyytäjälle ja lapin jahtimiehille varsin positiivinen seikka. _________________ "Krol Polovania" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 26.10.2013 14:26 Viestin aihe: |
|
|
Aijai, tämähän on jo ihan siinä ja siinä kynnyksellä kääntymässä mukavaksi kaliberi-eipäs-juupas -kinasteluksi. Toivon mukaan ei oma kommenttini aiemmin ollut siihen ensimmäinen löylyn heitto. En sitä ainakaan niin tarkoittanut. Enkä "kiihkoillakseni" minkään puolesta. Siis sanottakoon että en tunnusta mitään kaliberia ylitse muiden. Mutta jonkun kaliberin pitää olla mukana, jos meinaa jotain saada kylelleen.
Yleisesti ottaen vielä tästä kaliberi -kysymyksestä ja vaikka niin puollankin overkillin ajatusta testaamisesta, kokeilemisesta ja vertaamisesta, mielestäni osuvin ja lyhin reitti parahultaiseen tulokseen rivi-hirvimiehelle piilee Nimrodin sloganissa. Sillä kun lähtee liikkeelle, ja alkuun ennen mitään muuta keskityy eri luotien vertailuun, voidaan saavuttaa jo paras mahdollinen lopputulos. Ja kun sillä on tahkottu vuosia/useita hirviä, ei tarvitse kysyä enää keneltään saati lukea foorumien julistuksia, että mitä pitää laittaa tilalle jos jokin muutos sillä puolella tuntuu olevan tarpeen. Sen 100-varmasti tietää silloin itse. Ja muutenkin lopputulema on varmasti onnistuneempi kuin vain toimiminen jonkun vahvan suosituksen perusteella.
Jos joku siinä vaiheessa julistaa tietävänsä vielä paremmin niin voi hetken miettiä sitäkin että onko pätemisen tarvetta minkä verran mukana. Toisaalta, ollaanhan me jokainen toineen toistaan pätevämpiä. Vai mitä sinä ajattelet, etkä muka pidä itteesi minua pätevämpänä??? Oli muuten sitten ihan retorinen kysymys, koska vastaus ei kiinnosta.
Tämähän ei tarkoita nyt sitten sitä etteikö näistä saisi tai pitäisi keskustella - päinvastoin, juuri niin pitääkin tehdä. Esim vaikka lsa55 on joskus hiukan saarnaavalla Barnesia-joka-putkeen -ristiretkellään onnistunut nostattamaan tunteitakin pintaan ja vastakkaisia reaktioita, niin kyllä näistä aina tarttuu ajatusta itsekullekin. Lsa55:lle nostan punaista pipoa näistä kentältä tulleista raporteista. Yleensäskin itse arvostan eniten havaintojen jakamista kuin yhden totuuden julistamista kaikille.
Itse asiaan, tämän topicinhan piti käsitellä 375:n käytöstä (lapa-)osumissa eikä että vertaile erikalibereita. Siis; Omat havaiinot tähän asti on että lähiosumissa 260gr Accubond taitaa heti kääntyä "yli olan". Pitkiä holleja ei sillä vielä ole edes tullut, mutta yleisesti ottaen luodin pitäisi olla herkästi aukeva. Eli oletan että sieni kääntyy kovalla nopeudella heti yli. Otus ei merkkaa niin selkeästi osumaa. Mitä sanoo muut?
Oryx 300 on hyvä. Oikein hyvä vaikka silti hiukan liian pehmeä. Aukeaa hitaallakin osumalla ja kovallakin pysyy kasassa. Kuitenkin kovassa luuosumassa tärskäyttää liikaa. Hivenen kovempi olisi parempi. Imo.
A-Frame 270gr; toistaiseksi paras, mutta silläkään ei vielä pitkiä holleja. Kuitenkin talteen saatu luoti hirvesta ja... lsa55:n punainen vaate... puhelinluettelotesti suhteessa osumanopeuksiin on ihan linjassaan.
Saatan vielä intoutua jatkamaan latauskokeiluja nostattamaan lähtöjä TTSX 250gr:lla, mutta kummasti alkanut kiinostamaan myös Rhinot.
Oma suositukseni lapaosumiin 375:een on jäyhkähkö luoti. Mikä on jäykkä kellekin, riippunee paljon metästysolosuhteista ja hylsystäkin. Ja yhestä seikasta, mikä on ihanteelinen aasinsilta hyvään väittelyyn; pitääkö mennä läpi vai jäädä elukkaan. Heh-heh |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 26.10.2013 15:56 Viestin aihe: |
|
|
.375 TSX (herkistetty) löytyi jälleen nahkasta 33cm työmatkan jäljiltä. Lapaluun läpi, selkärangan ali ja keuhkot rikki, saaliilta petti välittömästi jalat alta kuin taikasauvan heilauksesta. Jälki siistiä,tuhot ei ollenkaan verrattavissa .30 silppuun. 99.6% jp. Tatti 18.9x21.3mm. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 04.11.2013 11:10 Viestin aihe: |
|
|
Accublondista Havun kanssa samoilla linjoilla, tosin vesitestattu 13g niuhempi, joka toimii ilmeisestikin kemiallisena aseena, purkaen jo reilun 600m/s vauhdista pulskan kolmasosan painostaan lyijypartikkeleina ja -tomuna. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sopranos Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Hel 2005 Viestejä: 1067 Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa
|
Lähetetty: 05.11.2013 13:17 Viestin aihe: |
|
|
Heikkorakenteinen luoti tekee pahaa jälkeä oli sitten kaliiperi mikä tahansa.
"vileeni osti kun halvalla sai...)
Kun luoti aukeaa reilusti mutta pysyy kasassa ja jää hirveen silloin se on antanut kaiken voimansa ja elukka jää melkein paikalleen. Läpi kahlannut luoti on yleensä avautunut huonosti (vähän) ja silloin iskuenergiasta osa häviää lävistyksen jälkeen maisemaan.
Kokemukseni mukaan jotkut täyskupariset avautuvat huonosti ja menevät lähes aina läpi jolloin hirvi juoksee vielä 50-100 metriä. (.338 WM ) _________________ Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista .... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Derzu Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 2457 Paikkakunta: Suomenselän vierillä, Perho
|
Lähetetty: 19.11.2013 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Taitaapi katiskan läpi menneessäkin kylkiluuhun osuminen tehdä höttöä kalvojen välit täyteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tikkakoski Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Huh 2006 Viestejä: 1223
|
Lähetetty: 20.11.2013 15:30 Viestin aihe: |
|
|
Meidän vanhalla äijällä on Sako 375H&H palvellut monia vuosikymmeniä, Itse ja Velimies käytämme 458 win mag, väliin lainnannut 375H&H (norman patrunaa käytössä), omat kokemukset ovat että tuo 458 win tylpällä pehmeällä noin.670m/s lähtevällä kuulalla jättää elukan nätimmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 21.11.2013 01:45 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kun luoti aukeaa reilusti mutta pysyy kasassa ja jää hirveen silloin se on antanut kaiken voimansa ja elukka jää melkein paikalleen. Läpi kahlannut luoti on yleensä avautunut huonosti (vähän) ja silloin iskuenergiasta osa häviää lävistyksen jälkeen maisemaan. |
Mielestäni .375 pitäisi lävistää aina hirvi, jos suorasta kylkiosumasta on kysymys. Hyvinkin aukeavalla luodilla pitäisi höngän riittää..
Viistosta ammutut laakit ja kovat luuosumat sitten erikseen..
Mielestäni myöskin iso läpireikä on paras keino eläimen nopeaan kuolemaan.
Huonossa osumassa vielä hyötynä selkeämpi verijälki vrt sisäänjääneeseen kuulaan.
Itsellä ei 375 ole, 9,3x62 kuitenkin. Ei tuollakaan ole kuulia ihailtavaksi juuri jäänyt, vaikka pehmeää oryxia putkessa onkin. Reikien koosta, pakomatkasta ja jäljestä elukassa voi kuitenkin päätellä että kuula toimii niinkuin pitääkin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
habaza Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Kes 2017 Viestejä: 9 Paikkakunta: Kajaani
|
Lähetetty: 27.06.2017 20:28 Viestin aihe: |
|
|
Mikä on raatin mielestä tällä hetkellä paras tehdaspatruuna 375:een hirvelle?
Aseestä piippua lyhennetty joten nopeudet hieman laskee, tuskin merkittävästi.
Laukauksia tulee aika vähän joten ei taida kannattaa opetella itsellä latausta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3984
|
Lähetetty: 27.06.2017 20:56 Viestin aihe: |
|
|
Norman 300grainisella Oryxillä ladattu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 27.06.2017 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Oryx toimii hyvin pienemmälläkin lähdöllä eli täältä +1 sille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.06.2017 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Oryxillä tuskin menee pahasti väärään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 28.06.2017 08:37 Viestin aihe: |
|
|
Oryxhan on kaliiperissa kuin kaliiperissa varma suoriutuja.
RWS:n Uni-classic voisi olla myös yksi. Nosler Partitionmainen toiminta missä kärki herkkä ja tyvi pysyy kasassa ja läpäisee. Toki ei otsikon mukainen lihansäästöä suosiva toiminta ole se. Swift A-framet ja Barnesin TSXt varmaan siihen omiaan, niitä löytyy tähänkin kaliiperiin useampien valmistajien lataamina ja painoluokkina.
Monia 375HH:n patruunoita markkinoidaan kumminkin puhveliluokkaan, jotka on elukkana vähän erilaisia kuin meikäläiset hirven mullit. Eiköhän nämäkin hirven kuolleeksi tee vallan riittävän nopeasti, vaikka eivät hirvelle olisikaan optimoituja. Vaan jos ostaa "magnumin" nopeitten kaatojen takia, niin tuskin kannattaa sitten noilta jäykemmiltä luodeilta kaikkein parasta suorituskykyä odottaa sillä saralla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|