Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 07.11.2013 15:05 Viestin aihe: Kaiken viljan koira |
|
|
Aiheesta lienee ketjuja mutta avataan nyt vielä yksi. Koiran pitäisi
1) noutaa veteen ammutut sorsat
2) nostaa kanalinnut puuhun, jäljittää liidokit
3) ajaa jänistä
Mikä rotu tulisi kyseeseen ? Ei ole metsästyskoiraa minulla mutta noilla spekseillä lähtisin hakemaan. Supikoiran löytäminen bonusta mutta ei nyt vaadita liikaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 07.11.2013 15:36 Viestin aihe: Re: Kaiken viljan koira |
|
|
borracho kirjoitti: | 2) nostaa kanalinnut puuhun, jäljittää liidokit
Supikoiran löytäminen bonusta mutta ei nyt vaadita liikaa. |
Jos ensimmäisen oot valmis muuttamaan muotoon "2) seisoo kanalinnut maahan ja nostaa käskystä ilmaan", sulla on hyvät mahdollisuudet saada kaikki kolme ja sen lisäksi vielä tuo bonus hoituu kans. Rotuna siis saksanseisoja karvaan katsomatta. Pientä laittoa vaatii koulutuksen suhteen, mutta se jos mikä on mukavaa puuhastelua ja vie miehen mennessään! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 07.11.2013 15:40 Viestin aihe: |
|
|
Harvemmat taitaa ajaa jänistä, pöläyttää kyllä. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 07.11.2013 16:03 Viestin aihe: |
|
|
Tuo on totta, riippuu toki mitä tarkoittaa ajamisella ja mitä pöläyttämisellä. Toimiva ajokoira erikseen toki, eikä voi odottaa mitään järisyttävää kylmähakua jänishommissa. Käytännössä itse kävellen koira tekee hakua ja joko seisoo jänikset tai sitten jäniksen karkottuessa ajaa niitä, yksilöstä riippuen 0min - muutama tunti. Yleisimmillään ajo on niin nopea, että jänis painelee sujuna ensimmäisen kilometrin pari ja normaaliseisoja luovuttaa homman siihen, kun näköyhteys/kuumin haju häviää ja palaa isännän luokse. GPS:stä katsottuna esim. oman koiran ajot yleensä 400m-1.5km. Muutamia jäniksiä olen ajoon ampunut. Yksi poikajänis jäi pyörimään jalkoihin ja oisko neljäs holli, kun ammuin sen. Teki pientä lenkkiä ja koira koko ajan ajoi, kesto ehkä muutamia minuutteja -> sanoisin, että tätä voi jo kutsua jäniksen ajamiseksi. Yleisin tilanne kuitenkin, että jänis tulee ajosta suoraan kopiksi, kesto muutamia sekunteja tai korkeintaan minuutti -> näitä varmaan kutsutaan sitten pöläytyksiksi. Useampia jänöjä olen seisontaankin ampunut ja koiralla kuitenkin vasta toinen jahtisyksy menossa. Siinäpä faktat yleisesti ja omalta koiralta pari esimerkkiä. Vaikeahan minkään rodun on kaikki kohdat täydellisesti hoitaa, aina löytyy spesialisti joka on parempi siinä yksittäisessä kohdassa. Mielestäni seisoja kuitenkin toteuttaa toiveet vähintään kohtuullisesti, yo. täsmennyksin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harge Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2004 Viestejä: 1380
|
Lähetetty: 07.11.2013 16:06 Viestin aihe: |
|
|
Menee vähän loton puolelle mutta seropissa on mahdollisuus tuollaseen.
Ja varmaan pystykorvaset koirat sitten ihan noin yleisesti rotukoirista vois tulla kysymykseen, spk, ppk, isl, lsl nyt tuohon aluksi vaikka.
Itsellä on oikeastaan kaksi kaiken riistan koiraa, vaan tämä nuorempi (reilu parivuotias jämy-isl-spk -mixaus) on osoittautumassa sanan varsinaisessa merkityksessä semmoseksi. Hirveä haukkuu, samoin kanalinnut löytää pirun hyvin varsinkin alkukaudesta ja haukkuu ne puuhun, supit ja minkit kelpaa erittäin hyvin, jänistäkin ikävä kyllä on joskus ajellut, kettua tuuppaa ihan vauhdilla ajella, näätä on vielä testaamatta mutta orava tuntuisi kelpaavan joten... Ilvekselle ja karhulle pitäisi päästä kokeilemaan, luulen että molemmat (ainakin ilves) kelvannee. Noutotouhuista tosin ei ole juuri kokemusta, muutakun satunnaisesti supin kanssa yritetty - mutta vettä tuo ei kovin paljoa tunnu arastavan, niin voisi uskoa senkin välttävästi onnistuvan jos panostaisi koulutukseen. Tuo oikeastaan alkoi toimimaan vasta tänä syksynä, joten alkuvaiheessa vielä homma - mutta nyt on kyllä ollu eri mukava erilaisissa jahtihommissa kulkea kun homma on alkanut natsaamaan. Yhteistyö pelaa melko tavalla hyvin ja koiran itseluottamus kasvaa onnistumisien myötä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17157 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 07.11.2013 17:11 Viestin aihe: |
|
|
no minulla pohjis tekee kyllä nuo hommat sillä erotuksella että haukkuu vielä ne linnut puuhun. ja ajaa jänistäkin jos nokan alta lähtee, itsellä tosin ajokki siihen hommaan.
-noutaa sorsat vedestä ja kyyhkyset samoin, jäljiittää verijälkeä(hirvi&peura) haukkuu näädät ja supit.
-haukkuisi myös hirveä jos ottaisi sen pään. ja jäljitti karhuakin. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21437 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.11.2013 17:32 Viestin aihe: |
|
|
Laikahan tekee mitä sille sanotaan.
Ite laittaisin joko punaisen pystärin ja pohjiksen jos kaikenviljankoiraa meinaisin. Ne ovat pelejä siihen hommaan ja spesialisoituu juuri siihen hommaan mihin isäntä ohjaa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 07.11.2013 17:49 Viestin aihe: |
|
|
Aika monesti unohtuu ainakin itselleni melko tärkeä kriteeri, kuinka monta kuukautta vuodessa koiralla voi metsästää? Lain puitteissa siis.
Tämähän riippuu paljon rodusta.
Koulutetulla seisojallahan huilia tulee väkisin kolme kuukautta, mutta monella muulla enemmän. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeeM Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tam 2013 Viestejä: 175 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 07.11.2013 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Omalta laikaltani luonnistuu edellä mainituista kaikki muut paitsi tuo jäniksen ajaminen, jos koira sattuu jostain jäniksen löytämään,
niin laukottaa kiinni ja sitten ylpeänä tuo isännällleen puoliksi syödyn jäniksen raadon
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21437 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.11.2013 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Onko seisoja kuitenkaan aina ihan paras värkki moneenkaan jahtiin? On varmasti paree sorsajahdissa tai peltojahdeissa kuin pystykorva mutta tuskin pienpetojahdeissa tai metsojahdissa? Ne on nuo painotukset semmosia minkä mukaan pitää tehdä rotuvalinta. Ei voi vertailla siis vaan käyttötarkoitus ratkaisee. Saman verran sitä pystäriä voi käyttää kuin seisojaakin ajan puolesta jos haluaa. En vaan näe oikein järkeväksi ihan ympärivuotista jahtia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007 Viestejä: 3209 Paikkakunta: Kaljalla
|
Lähetetty: 07.11.2013 18:08 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Onko seisoja kuitenkaan aina ihan paras värkki moneenkaan jahtiin? On varmasti paree sorsajahdissa tai peltojahdeissa kuin pystykorva mutta tuskin pienpetojahdeissa tai metsojahdissa? Ne on nuo painotukset semmosia minkä mukaan pitää tehdä rotuvalinta. Ei voi vertailla siis vaan käyttötarkoitus ratkaisee. Saman verran sitä pystäriä voi käyttää kuin seisojaakin ajan puolesta jos haluaa. En vaan näe oikein järkeväksi ihan ympärivuotista jahtia. |
Ainakin kaatopaikkajahdissa seisoja on toiminut huomattavasti paremmin kun haukkuvat koirat.. Supille siis. _________________ Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 07.11.2013 18:10 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Onko seisoja kuitenkaan aina ihan paras värkki moneenkaan jahtiin? On varmasti paree sorsajahdissa tai peltojahdeissa kuin pystykorva mutta tuskin pienpetojahdeissa tai metsojahdissa? Ne on nuo painotukset semmosia minkä mukaan pitää tehdä rotuvalinta. Ei voi vertailla siis vaan käyttötarkoitus ratkaisee. Saman verran sitä pystäriä voi käyttää kuin seisojaakin ajan puolesta jos haluaa. En vaan näe oikein järkeväksi ihan ympärivuotista jahtia. |
Riippuu varmaan aika paljon yksilöistä. Viimeksi tänään tuo vanhempi kyllä toi 10+ kiloisen supin käteen. Itsestäni tuntuu aika inhottavalta ajatus että se pitäisi itse lopettaa ja hakea jostain puskasta.
Metsojakin olen saanut sen minkä olen ilennyt ampua. Vaikkei tuo kovin hyvä metsolle olekaan.
Pystärin käyttö huhtikuussa ja elokuun alussa lienee aika kiikun kaakun?
Meinaan jäniksen poikia ym. Mutta sama koskee myös seisojaa, joka ei ole 100%:sti hanskassa, lopunpeleissähän omistaja vastaa käräjillä seurauksista kun rauhoitettua riistaa häiritään.
Itse tykkään metsästää mahdollisimman suuren osan vuotta. Lisäksi supien poisto on tehokkainta juuri silloin. Nehän katsos pitää kitkeä . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 07.11.2013 18:29 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Onko seisoja kuitenkaan aina ihan paras värkki moneenkaan jahtiin? On varmasti paree sorsajahdissa tai peltojahdeissa kuin pystykorva mutta tuskin pienpetojahdeissa tai metsojahdissa? Ne on nuo painotukset semmosia minkä mukaan pitää tehdä rotuvalinta. Ei voi vertailla siis vaan käyttötarkoitus ratkaisee. Saman verran sitä pystäriä voi käyttää kuin seisojaakin ajan puolesta jos haluaa. En vaan näe oikein järkeväksi ihan ympärivuotista jahtia. |
Neljän pystykorvan ja kahden seisojan kokemuksella seisoja on parempi kanalinnuilla sekä pienpedoilla.
Molemmilla homma luonaa, mutta linnut kestää paremmin seisojaa kuin haukkujaa silloin kun ne on arkoja. Toisekseen tiedoittava seisoja on tappokone metsämaastossa jonka kanssa täytyy pitää järki matkassa ettei tapa kaikkia.
Petohommat luonaa molemmilla mutta ainakin omat seisojat on sen verran rajuja että supi on vainaa jos se samaan maastoon eksyy, sillä erotuksella että seisojan jäljiltä ei tarvi viimeistellä.
Pedoista tietenkin mäyrä on mukavampi ottaa pystärillä em. Syistä ja tietenkään näätää omat seisojani ei hauku, en ole kyllä kokeillutkaan
Kansalliskinnas on hieno koira mutta seisojan kanssa olen enempi syönyt lintukeittoa.. + kaikessa muussa seisoja on käytännöllisempi. Toki enemmän ratkaisee koira yksilönä (rodusta riippumatta)
Varmaan saan kaikki kansallisaarteen kannattajat kimppuuni, mutta analyysi perustuu täysin omiin kokemuksiin molempia omistaneena. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21437 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.11.2013 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Jumankauta, nyt on laikakin löytänyt voittajansa.
Mutta väittämään en lähde. En ole tavannut kuin ehkä 10 seisojaa. Ei kovin tehokkaita millekkään olleet nuo kyllä. Hyviä pellolla ja sorsajahdissa ja lehtokurppajahdissa. Pystärit ovat olleet huippukamppeita täällä. Pystäri kattelee supin vielä 5-6 tuntia vanhan jäljenkin päästä, lumella jopa vanhemmasta jäljestä. Seisoja ei takuulla. jne.
Mutta en väitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 07.11.2013 18:49 Viestin aihe: |
|
|
Siinäpä se ero onkin, seisoja ei jäljittele tunteja vanhoja jälkiä.
Ei ainakaan pitäisi, ja omaani torun heti kun se käy nuuskuttamaan nenä maassa.
Laiskalle miehelle se ei sovi, eli autossa istuminen koiran työskennellessä pitää jättää hirvijahtiin .
Itselleni yksi tärkeä kriteeri olikin, että koira ei huitele mihin asti sattuu riistan perässä. Ja että sen kanssa voi lähteä jahtiin vaikka varttitunniksi.
Yhden näädän olen ampunut haukkuun, ja pari kolme olisin saanut ammuttua (rauhoitusaikana).
Mutta totuuden nimissä ei siitä näädän jäljityksessä kyllä yleensä ole kuin haittaa.
Ilmeisesti Tuholan tuntemat seisojat ovat hyvin pitkälti lintukoirina pidetty, ja sen mukaisesti koulutettu?
Vaikka "täydellisesti" (kaer kokeita ajatellen) toimiva seisoja ilo onkin silmälle metsässä, omasta mielestäni niiden monikäyttöisyys jää lapsipuolen asemaan kun pelätään sillä pilattavan koiran "oikea" toiminta.
Henk. koht. tulen tuon nuoremmankin kanssa tekemään kompromisseja monikäyttöisyyden eduksi. Vaikka se tarkoittaisikin "huonompaa" tulosta linnuilla. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|