OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Taas uusi ehto hallussapitoluvan myöntämiselle?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 21.11.2013 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapetelle:

Tässä säikeessä metsästäjät valittaa miten heitä kyykytetään. Totesin vain faktan. Sitten joku eräjorma ihmetteli miksi ylinopeudestä pitäisi lähteä luvat vaikka Paateroltakaan ei lähtenyt. Poliisi on eri mies kuin erähoma. Totesin vain faktan.

Tässä säikeessä ovat metsäsäjät väittäneet kuorossa että ylinopeuksosta ja rateista ei aseluvat saisi lähteä. Siitå tosiaan syntyy erikoinen kuva eräjormien muista harrasteista. Sen he ovat kuitenkin itse ottaneet pyheeksi.

.Eli summeerasin vain metsästäjiksi itseään tituleeraavien kommentteja. En keksinyt itse niistä ainuttakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
raiko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2008
Viestejä: 885
Paikkakunta: sumibia

LähetäLähetetty: 21.11.2013 17:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä lähdetään. On muuten tädin mies tämäkin.

Alla olevasta taulukosta käy ilmi tyypillinen seuraamus tyyppitapauksessa. Taulukossa veren alkoholipitoisuus promilleina ja tyyppirangaistus kyseisellä pitoisuudella.
0,50 ‰ – 30 päiväsakkoa
0,75 ‰ – 43 päiväsakkoa
1,00 ‰ – 55 päiväsakkoa
1,25 ‰ – 23 päivää vankeutta tai 65 päiväsakkoa
1,50 ‰ – 35 päivää vankeutta tai 80 päiväsakkoa
1,75 ‰ – 48 päivää vankeutta
2,00 ‰ – 60 päivää vankeutta
2,25 ‰ – 73 päivää vankeutta
2,50 ‰ – 85 päivää vankeutta
2,75 ‰ – 3 kk 15 päivää vankeutta
3,00 ‰ – 4 kk 15 päivää vankeutta
_________________
B-tip's & foxes.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
raiko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2008
Viestejä: 885
Paikkakunta: sumibia

LähetäLähetetty: 21.11.2013 17:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer +1
_________________
B-tip's & foxes.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 21.11.2013 17:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

raiko kirjoitti:
Kyllä lähdetään. On muuten tädin mies tämäkin.

Alla olevasta taulukosta käy ilmi tyypillinen seuraamus tyyppitapauksessa. Taulukossa veren alkoholipitoisuus promilleina ja tyyppirangaistus kyseisellä pitoisuudella.
0,50 ‰ – 30 päiväsakkoa
0,75 ‰ – 43 päiväsakkoa
1,00 ‰ – 55 päiväsakkoa
1,25 ‰ – 23 päivää vankeutta tai 65 päiväsakkoa
1,50 ‰ – 35 päivää vankeutta tai 80 päiväsakkoa
1,75 ‰ – 48 päivää vankeutta
2,00 ‰ – 60 päivää vankeutta
2,25 ‰ – 73 päivää vankeutta
2,50 ‰ – 85 päivää vankeutta
2,75 ‰ – 3 kk 15 päivää vankeutta
3,00 ‰ – 4 kk 15 päivää vankeutta


Ensikertalainen saa rangaistuksen pääsääntöisesti ehdollisena.

Mutta jos ei maksa noita oikeuden määräämiä sakkoja niin edessä taitaa olla tuomion muuntorangaistus. Istumallahan siitä selviää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35488

LähetäLähetetty: 21.11.2013 19:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Niin on,mutta nythän olikin kyse siitä vaikuttaako se,tai pitäisikö sen yleensäkkään vaikuttaa,jotenkin lupiin.

Ei vaikuta. Suomessa on yhdistymisvapaus-laki. Ketään ei voi pakottaa liittymään mihinkään yhdistykseen.

Tuonkin tiedän,sinun kanssasi ei voi näköjään heitellä yhtään ajatusta jossa ei ole käyttöohjetta?
Tämä on siis keskustelua,keskustelussa esitetään kysymyksiä ja ajatuksia usein hyvinkin pitkin poikin...
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138

LähetäLähetetty: 22.11.2013 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bokmal kirjoitti:

Mikä minua erityisesti ärsytti oli se, että tyttönen oli valmistautunut hyvin ja kirjallisesti selvitellyt mitä metsästi ja kenen mailla, missä kunnassa ja jopa tilan nimi. Lisäksi oli kahden aikusien metsästäjän todistus metsästysharrastuksesta ja metsästyspäiväkirja (jota tosin ei haluttu nähdä). Kirjallinen lisäproopuska jokaisesta maanomistajasta oli uusi vaatimus joka edellettää uuden ajan varaamista, poissaolo koulusta jne. Tuntuu huonolta virkamiesmenettelyltä ja pomputtelulta...

Mutta lienee nyt näin, että maanomistajilta on nyt vain kiltisti pyydettävä kirjallisia todisteluita siitä, että tämä tyttönenkin saa metsästää heidän mailla. Maantieteellisesti paikat sijaitsevat akselilla Anjalankoski - Ahvenanmaa ja muutama omistajista ei ole koskaan antaneet kirjallisia lupia aikaisemmin, vaan kaikki on perustunut suullisiin lupiin.


Sympatiat on tietysti tuon tytön puolella ja varmasti hän luvan tulee saamaan, kun nuo lisäselvitykset toimittaa. Kun alkuperäisessä anomuksessa oli kirjo maanomistajia ympäri Suomen, niin jälkiviisaana voi tietysti sanoa, että yksikin metsästysmahdollisuus riittää.

Nykyään kannattaa nämä aselupien hakemukset pitää hyvin yksinkertaisina ja selkeinä. Tyyppiesimerkki on se, että pistetään metsästysaseen hankintaan yhtenä syynä urheiluammunta, josta voi seurata mielenkiintoisia asioita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 22.11.2013 14:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Puuhapetelle:

Tässä säikeessä metsästäjät valittaa miten heitä kyykytetään. Totesin vain faktan. Sitten joku eräjorma ihmetteli miksi ylinopeudestä pitäisi lähteä luvat vaikka Paateroltakaan ei lähtenyt. Poliisi on eri mies kuin erähoma. Totesin vain faktan.

Kyseessä ovat kuitenkin vain yksittäistapaukset, eikä suinkaan koko maan kattava käytäntö. Harrastaako em poliisihenkilö metsästystä?

Solifer kirjoitti:
Tässä säikeessä ovat metsäsäjät väittäneet kuorossa että ylinopeuksosta ja rateista ei aseluvat saisi lähteä. Siitå tosiaan syntyy erikoinen kuva eräjormien muista harrasteista. Sen he ovat kuitenkin itse ottaneet pyheeksi.

Toistuvat lakipykälien noudattamatta jättämiset vain kertovat omaa karua kieltään. Sellainen antaa mahdollisuuden epäilyille etteivät nämä lainrikkojat välitä muistakaan lakipykälistä tai -asetuksista.

Solifer kirjoitti:
Eli summeerasin vain metsästäjiksi itseään tituleeraavien kommentteja. En keksinyt itse niistä ainuttakaan.

Olisiko summauksissa tullut laskuvirhe?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 22.11.2013 14:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Tuonkin tiedän,sinun kanssasi ei voi näköjään heitellä yhtään ajatusta jossa ei ole käyttöohjetta?
Tämä on siis keskustelua,keskustelussa esitetään kysymyksiä ja ajatuksia usein hyvinkin pitkin poikin...

Miksi sitten esität kysymyksiä joihin tiedät jo vastaukset?
Tuosta tulee mieleen se kirjahyllyn kokoaminen osista, kootaan hylly ensin ja luetaan kokoamisohjeet vasta sen kokoamisen jälkeen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 22.11.2013 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Tuonkin tiedän,sinun kanssasi ei voi näköjään heitellä yhtään ajatusta jossa ei ole käyttöohjetta?
Tämä on siis keskustelua,keskustelussa esitetään kysymyksiä ja ajatuksia usein hyvinkin pitkin poikin...

Miksi sitten esität kysymyksiä joihin tiedät jo vastaukset?
Tuosta tulee mieleen se kirjahyllyn kokoaminen osista, kootaan hylly ensin ja luetaan kokoamisohjeet vasta sen kokoamisen jälkeen.


Kyllä se vaan on niin että niiltä jotka kokoavat kirjahyllyn ja lukevat ohjeet vasta sen jälkeen pitää ottaa aseluvat pois, varsinkin jos kokoavat useampia kirjahyllyjä. Sehän viittaa selvästi taipumukseen olla nuodattamatta muitakaan ohjeita joita annertaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 22.11.2013 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jos väittää metsästävänsä paikassa X niin on ihan kohtuullista pyytää selvitys siitä että metsästysoikeus on totta.

Pitäähän urheiluampujienkin kertoa missä aikovat ampua.


Turun hallinto-oikeudesta pitäisi löytyä päätös jossa todetaan että metsästyskortti riittää osoittamaan metsästysharrastuksen aselupaa haettaessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
winsulla ampuva
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Syy 2013
Viestejä: 58
Paikkakunta: seinäjoki

LähetäLähetetty: 22.11.2013 19:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En löytänyt, kuin tämän mielenkiintoisen päätöksen Turun HAO:sta: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2010/turun_hao20100159

Kannattaa tulostaa, jos vallesmanni meinaa määräaikasia kortteja myöntää vaikka olisi jo kaappi täynnä aseita. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221

LähetäLähetetty: 22.11.2013 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Deereman kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Jos väittää metsästävänsä paikassa X niin on ihan kohtuullista pyytää selvitys siitä että metsästysoikeus on totta.

Pitäähän urheiluampujienkin kertoa missä aikovat ampua.


Turun hallinto-oikeudesta pitäisi löytyä päätös jossa todetaan että metsästyskortti riittää osoittamaan metsästysharrastuksen aselupaa haettaessa.


Viranomaiset ovat usein niin tosikkoja että edellyttävät jonkinlaisia näyttöjä, asiakkaan esittämien asioiden vakuudeksi. Siksi on hyvä pitäytyä sellaisissa selvityksissä joista on helppo esittää sopivaa dokumenttia ja mieluummin virallisia, leimattuja papereita. Niitä virkamies rakastaa..

- jos ei ole metsästysseuran jäsen, niin on helppo kertoa metsästävänsä valtion omistamilla metsästysmailla. Siihen vielä oheiseksi kopio ao. lupamyyjän nettivivuilta.
- samalla tavalla, hankintalupaa anottaessa, on hyvä varautua esittämään todistuksia aseen käyttötarkoituksesta, sen mukaan mitä kertoo harrastavansa.

Jollain tavalla tällaisen byrokratian vielä ymmärtää ensimmäistä asettaan hankkivan kohdalla. Mutta eihän näissä ole mitään järkeä silloin kun/jos hankintaluvan hakijalla on vastaavia astaloita jo entuudestaan.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 22.11.2013 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

winsulla ampuva kirjoitti:
En löytänyt, kuin tämän mielenkiintoisen päätöksen Turun HAO:sta: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2010/turun_hao20100159

Kannattaa tulostaa, jos vallesmanni meinaa määräaikasia kortteja myöntää vaikka olisi jo kaappi täynnä aseita. Wink


Toi mun mainitsema juttu oli aikoinaan Jahti lehdessä muistaakseni...
Henkilö oli metsästysseuran jäsen ja metsästyskortin haltija, silti aselupahakemus hylättiin HO-palautti asian uudelleen käsittelyyn tuolla metsästyskortti riittää päätöksellä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
winsulla ampuva
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Syy 2013
Viestejä: 58
Paikkakunta: seinäjoki

LähetäLähetetty: 22.11.2013 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Deereman kirjoitti:
winsulla ampuva kirjoitti:
En löytänyt, kuin tämän mielenkiintoisen päätöksen Turun HAO:sta: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2010/turun_hao20100159

Kannattaa tulostaa, jos vallesmanni meinaa määräaikasia kortteja myöntää vaikka olisi jo kaappi täynnä aseita. Wink


Toi mun mainitsema juttu oli aikoinaan Jahti lehdessä muistaakseni...
Henkilö oli metsästysseuran jäsen ja metsästyskortin haltija, silti aselupahakemus hylättiin HO-palautti asian uudelleen käsittelyyn tuolla metsästyskortti riittää päätöksellä...


Onko vuodesta tietoa? Ei tunnu löytyvän moista HO:n ratkaisua mistään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 23.11.2013 01:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa huomioida että kun aselakia on uudistettu niin uudistusta vanhemmat päätökset eivät välttämättä enää päde. HAO:ssa voi sitten käydä nykytilanteen testaamasss jos on eri mieltä päätöksen lainmukaisuudesta.

Aselaki kuitenkin lähtee ajatuksesta "aselupa VOIDAAN myöntää". Se sisältää myös vaihtoehdon että aselupaa ei tarvitse myöntää jos hakemus ei täytä virkamiehen mielestä vaatimuksia riittävässä määrin.

USAssa monessa osavaltiossa virkavallalla ei ole tällaista harkintavaltaa mutta Suomessa kenelläkään ei ole automaattista oikeutta aseen hallussapitolupaan. Tästä perustilanteesta seuraa erilaisia päätöksiä ja vääntöjä. Virkamies ei välttämättä halua oikeuteen jos jotain ikävää myönnetyn aseluvan aseella on tehty.

Virkamiehelle pitää lupaprosessissa "tarjoilla" mahdollisimman jelppo keissi jotta myönteinen päätös olisi todennäköinen. Näin Suomaliassa pitää kansalaisen nöyrtyä virkavallan edessä. Onhan virkavalta saanut valtuutuksensa ja tarvittavat kyvyt sen hoitamiseen jumalalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 5 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com