| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
 Lähetetty: 10.12.2013 10:16 Viestin aihe: |
 |
|
| Ollari kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Sanalla sanoen hyvin epäeettisestä toiminnasta, jossa kaloja rääkätään kalastajan huviksi. |
Ruuaksi rääkkääminenkö on sitte hyvin eettistä toimintaa? Saako kalastaja saada siitä hupia ja nautintoa?
Ymmärrän pointtisi tietyllä tapaa, mutta rääkkäämisestä puhuminen on vähän yliampuvaa ja vaarallistakin. Sitä kuuluisaa toisten (ja samalla omiinkin) muroihin kusemista.
Samalla tavalla kuin "räiskintäampujien" morkkaaminen käy metsästäjänkin nilkkaan lopulta. Siinä luulee nostavansa oman kapean harrastussuuntansa proofiilia morkkaamalla naapurin harrastusta, mutta oikeasti sivullinen ei eroa näe ja hänen korvaan näissä on kyse lähes samasta asiasta ja "räiskinnän" morkkaaja morkkaa käytännössä kaikkea aseharrastusta (mukanlukien metsästystä).
Täällä harrastajafoorumeilla toki räiskinnän ja metsästyksen välejä on ihan mukavakin vääntää, samoin C&R ja verkkokalastuksen periaatteellisia eroja.
Mutta älkää nyt sitten ihmeessä menkö ulkopuolisille tai julkisesti "kolleegaa" haukkumaan. Työkaveria haukkuessasi haukut koko firmaasi. Että ulkopuoliselle pitää työkaveria mielummin kehua, vaikka hänestä ei itse pitäisikään. |
C&R kalastuksen ja ruuaksi kalstamisen välillä on minusta hyvin suuri periaatteelinen ero: huvi ja tarve. Ruuan hankkiminen on suurimmalle osalle ihmisistä oikeutettua toimintaa ja sitähän kalastus on tai sen tulisi olla. C&R kalastus ei sitä ole, vaan pontimena on puhdas huvittelu luontokappaleilla. Aikaisemmin vertasin tätä nukutusnuolella metsästettyyn sarvikuonoon, joka 'metsästyksen' ja valokuvien jälkeen elvytetään kuntoon. Tätäkin tehdään.
Mitä toisen muroihin kusemiseen tulee, niin pidän kyllä tarpeellisena puuttua epäeettiseen toimintaan, joka pahimmillaan voi vaarantaa kaiken muunkin toiminnan. Jos joku kamppailulajien harrastaja vetelee porukoita turpaan huvikseen kartsalla, niin siihenkin tulee harrastajien puuttua ihan oman harrastuksensa jatkuvuuden turvaamiseksi. En näe tätä asiaa verrannollisena antamaasi esimerkkiin 'räiskintäampujista' ellet sitten tarkoita 'räiskintää' alueilla ja paikoissa joissa sitä ei pitäisi tehdä. Sellaisissa tapauksissa uskon muiden harrastajien puuttuvan asiaan oman harrastuksensa jatkuvuuden varmistamiseksi.
Ajatus, että oma toiminta on hyväksyttävää, koska joku muu tekee jotain muuta, on tietysti kiehtova, mutta ei sinänsä muuta omaa toimintaa sen hyväksyttävämmäksi. Verkkokalastuksessa, jota en itse harrasta, on varmaan paljonkin parannettavaa ja sitä on ymmärtääkseni parannettukin monin paikoin, mutta ei sen ongelmat tee C&R hommasta eettisesti hyväksyttävää. Verkkokalastuksen, kuten muunkin kalastuksen ongelmat, tosin saattavat taas lisääntyä uuden lain myötä, kun mahdollisuudet valvontaan heikkenevät. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nuuska
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833
|
| Lähetetty: 10.12.2013 10:44 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | C&R kalastuksen ja ruuaksi kalstamisen välillä on minusta hyvin suuri periaatteelinen ero: huvi ja tarve. Ruuan hankkiminen on suurimmalle osalle ihmisistä oikeutettua toimintaa ja sitähän kalastus on tai sen tulisi olla. C&R kalastus ei sitä ole, vaan pontimena on puhdas huvittelu luontokappaleilla. |
Eläinsuojelulaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247 keskittyy pitkälti sen määrittelyyn, mikä on välttämätöntä kärsimyksen aiheuttamista, mikä taasen ei ole.
Jokaisen meistä on pakko syödä elääkseen, siis ravinto ja sen hankinta on välttämätöntä eläinsuuojelulain näkökulmasta. Ihminen kuluttaa vain tietyn määrän ruokaa. Nykyaikana suurin osa ruuasta on teollisesti tuotettua (mitä varten eläinsuojelulaki mm. on olemassa). Mikäli osan ravinnosta esim. kalastaa ja/tai metsästää, se osa on poissa teollisesta ruuan tuotannosta. Tämän takia kalastaminen ja metsästäminen ovat paitsi välttämättömän tarpeen tyydyttämistä, mutta myös eläinten hyvinvoinnin kannalta eettisempi valinta kuin teollinen lihan- ja kalantuotanto.
Onko C&R jonkin välttämättömän tarpeen tyydyttämistä? No ei ole, koska kukaan ei tule hulluksi tai sairastu vakavasti jos ei pääse kalastamaan. C&R:iä ei myöskään voi perustella sillä, että sen avulla elvyteään kalakantoja, koska vielä tehokkaampaa on olla kalastamatta. Kukaan ei voi väittää, että kalakantojen elvyttämiseksi olisi välttämätöntä ensin pyytää kaloja ja sitten vapauttaa niitä. Koska C&R ei perustu minkään välttämättömän tarpeen tyydyttämiseen, se on tarpeettoman kivun ja kärsimyksen tuottamista eläimille, siis eläinsuojelulain vastaista toimintaa.
_________________
Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 10.12.2013 10:57 Viestin aihe: |
|
|
Harrastelijoiden puhetta 
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
slowhand
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397
|
| Lähetetty: 10.12.2013 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän tuo pyydä ja päästä-kouhotus on tuon kaloille aiheutetun riesan lisäksi hiukan muutenkin ällöttävää toimintaa. Onko tarkoitus osoittaa jotakin maagista, ylivoimaista kalastustaitoa vai..?
Ollaan usein mietitty tuota kauheaa pussamisen tarvetta, ja kohteena kala. Hommatkaa akka ja pussatkaa sitä, niin tai joku voi hommata myös sen sateenkaarikumppanin. Tuokin kyllä ällöttää, mutta noilla on kuitenkin vapaus kieltäytyä noista hellyydenosoituksista.
Ja sitten tuohon kalan kärsimiseen, tottakai tuotetaan stressiä ym., mutta kaikkein suurin ongelma on käsittääkseni se, että sitä kalaa riepotellaan kuivin käsin ja aiheutetaan sille palovammoja muistuttavia vammoja suomujen limakerrokseen ja näin sen mahdollisuudet säilyä hengissä pienenevät huomattavasti. Kala pitäisi vapauttaa vedessä eikä nostella sitä kuiville kuivin käsin! Pussattavaksi ja kuvattavaksi! Voi helevetti!
Ai niin, mutta silloinhan siitä ei saa sitä hienoa kuvaa; iso mies pussaamassa kalariepua!
Ja mm. Juutuanjoen alajuoksu on nyt sitten rauhoitettu vapakalastukselta, kiitos kuolleitten taimenten ja CR-"onkijoiden"!
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesperado
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Syy 2008
Viestejä: 53
|
| Lähetetty: 10.12.2013 11:50 Viestin aihe: |
|
|
Pitäisiköhän pilkkimminen, onginta ja verkkokalastuskin tuomita epäeettisenä pyyntimuotona? Varsinkin jos saisi kalansa hankittua muullakin tavalla, vaikka ostamalla kaupasta kassikasvatettua kalaa. Sehän se vasta onkin luomuruokaa parhaasta päästä. Siinä ei kalat tai luonto ole kärsinyt millään tapaa.
Olen useasti nähnyt että onkija, pillkkijä tai verkkokalastaja jättää kalansa kuolemaan jäälle, tai heittää sen kesällä rantapuskaan. Siellä kala sitten kokee hitaan ja tuskallisen kuoleman.
Onkija onkii, vaikka tietää saavansa ahvenen sijaan särkiä joita ei ole aikomustakaan syödä. Pilkkijä käy pilkillä, vaikka tietää ettei saa kuin pikkutirrejä joita ei viitsi perata. Verkkokalastaja vie verkkonsa vesille, vaikka tietää että suurin osa kaloista on lahnoja joita ei ole aio käyttää ravinnoksi, koska aina sieltä voi kuha tai taimenkin tulla. Saattaa verkkomiehelle käydä jopa niinkin, että keli muuttuu niin hankalaksi ettei pääse verkoilleen moneen päivää ja koko saalis pilaantuu verkoon. Pahimmassa tapauksessa verkko tai sen kiinnitykset rikkuu niin, että verkkoa ei saada koskaan ylös ja verkko jää vesiin kalastamaan ikuisiksi ajoiksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nuuska
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833
|
| Lähetetty: 10.12.2013 12:00 Viestin aihe: |
|
|
| vesperado kirjoitti: | | Pitäisiköhän pilkkimminen, onginta ja verkkokalastuskin tuomita epäeettisenä pyyntimuotona? Varsinkin jos saisi kalansa hankittua muullakin tavalla, vaikka ostamalla kaupasta kassikasvatettua kalaa. Sehän se vasta onkin luomuruokaa parhaasta päästä. Siinä ei kalat tai luonto ole kärsinyt millään tapaa. |
Mistä näitä ääliöitä oikein sikiää? Luultavasti kehäkolmosen sisäpuolelta.
_________________
Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
slowhand
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397
|
| Lähetetty: 10.12.2013 12:03 Viestin aihe: |
|
|
| Olet aivan oikeassa, kaikki tuollainen kalastus on turhaa, jokainen voi miettiä tekemisiään. Kyllä niin kalastukseen kuin metsästykseenkin kuuluu saaliin hyödyntäminen. Tai kalakantojen-/riistanhoito, jotka myös johtavat parempaan mahdollisuuteen hyödyntää luomulihaa/-kalaa jatkossa! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
slowhand
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397
|
| Lähetetty: 10.12.2013 12:15 Viestin aihe: |
|
|
| Tuo ed. sii vesperaadolle! Kalojen turha pyynti on hanurista, sille ei voi mitään. Mutta harva kotitarvekalastaja pyytää turhaan vaan syädäkseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 10.12.2013 12:29 Viestin aihe: |
|
|
Kertokaapas nyt arvon asiantuntijat kommentti tähän:
Yhdellä reissulla kesällä oli tarkoitus hakea n. 10kpl n.1kg kuhaa ruokatarpeiksi juhlaa varten, kuitenkin reissussa tuli useampi iso kuha, 6-8kg väliin, ne tuli päästettyä takaisin. Onko tämä mielestänne väärin? täh.
Ja jos joku vielä perustelisi oikein hyvin, miksi tuollaiset isot pitäisi tappaa niin voipi olla että ensi kaudella toimin eri tavalla.
Kaikki ei vaan asiaan vihkiytymättöminä tajua, että isojen yksilöiden säästäminen on erittäin tärkeää ja siitä saa enemmän fiilistä kuin pappia antamalla.
Samalla lailla sitä säästetään hyvää sarviainesta omaavat yksilöt sorkkapuolella, ensiksi tietenkin ne kuolemankieleen juoksuttamalla..
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesperado
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Syy 2008
Viestejä: 53
|
| Lähetetty: 10.12.2013 12:55 Viestin aihe: |
|
|
Nimimerkki Nuuska taitaa olla varsin totinen henkilö, kun ei viestin ironinen sisältö aukea
Päästän itsekin isoimmat kalakantojen säilymisen kannalta tärkeät yksilöt takaisin, joka on mielestäni aivan oikea toimintatapa.
Kotijärvelläni on varsin hyvä kuhakanta, mutta talvisin järven syvänteistä nimenomaan suuria kuhia pyytävät verkkokalastajat voisivat miettiä kalastustapansa eettisiä arvoja.
Edelleen olen sitä mieltä ettei c&r kalastus ole sen tuomittavampaa, tai epäeettisempää kuin verkkokalastuskaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
slowhand
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397
|
| Lähetetty: 10.12.2013 13:32 Viestin aihe: |
|
|
| Esari, tuohan on helppo juttu. Sait sen kalamäärän, kiloissa, mitä tarvitsit. Kamat kasaan ja kotio! Yksinkertaista! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 10.12.2013 13:34 Viestin aihe: |
|
|
| slowhand kirjoitti: | | Esari, tuohan on helppo juttu. Sait sen kalamäärän, kiloissa, mitä tarvitsit. Kamat kasaan ja kotio! Yksinkertaista! |
Tarkoitus oli saada 20 kuhafilettä.
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 10.12.2013 15:52 Viestin aihe: |
|
|
| vesperado kirjoitti: | | ... tai verkkokalastaja jättää kalansa kuolemaan jäälle, ... |
Tehtäiskö vesperado diili?
Saat tämän talven kaikki verkkooni tarttuneet simput ja kiisket minulta, en vaadi niistä mitään maksua, siis aivan ilmaiseksi koko lysti.
Ainoa vaatimus on, että haet ne itse sieltä jäältä avannon reunalta.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 10.12.2013 16:17 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Kyllähän tuo pyydä ja päästä-kouhotus on tuon kaloille aiheutetun riesan lisäksi hiukan muutenkin ällöttävää toimintaa. Onko tarkoitus osoittaa jotakin maagista, ylivoimaista kalastustaitoa vai..?
|
Tähän voisi kehitellä rinnakkaisharrastuksen metsästykseen, S&R- metsästyksen. Shoot & Relase voisi olla kova sana.
Eläin ammuttaisiin tajukankaalle-tyyliin vaikkapa kumiluodeilla, sen jälkeen "kaadettu eläin" mitattaisiin ja kuvattaisiin "suuren kaatajan" kera.
Minkähänlaisen vastaanoton tuollainen S&R- toiminta saisi tavan kansan keskuudessa?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 10.12.2013 16:49 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | Lainaus: | Kyllähän tuo pyydä ja päästä-kouhotus on tuon kaloille aiheutetun riesan lisäksi hiukan muutenkin ällöttävää toimintaa. Onko tarkoitus osoittaa jotakin maagista, ylivoimaista kalastustaitoa vai..?
|
Tähän voisi kehitellä rinnakkaisharrastuksen metsästykseen, S&R- metsästyksen. Shoot & Relase voisi olla kova sana.
Eläin ammuttaisiin tajukankaalle-tyyliin vaikkapa kumiluodeilla, sen jälkeen "kaadettu eläin" mitattaisiin ja kuvattaisiin "suuren kaatajan" kera.
Minkähänlaisen vastaanoton tuollainen S&R- toiminta saisi tavan kansan keskuudessa? |
Tavan kansa varmaan pitäisi sitä tyhmänä ajatuksena.. Toivottavasti.
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
