OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Perustelut hankintaluvalle
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 16.12.2013 10:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos lupa haetaan alaikäistä varten, niinkuin tässä tapauksessa on puhe olllut.
A. aseen varsinaisen luvan haltija ei saa ampua aseella
B. aseen lupa ja rinnakkaislupa vanhenee kun alaikäinen täyttää 19 v.

Eli jos huoltajalla on mahdollisuus saada lupa metsästystarkoitusta varten itselleen
se on tietenkin järkevämpi vaihtoehto kuin kertoa käyttötarkoitukseksi alaikäiselle hankittava ase.
Todellista syystä käyttötarkoitukselle ei pidä kertoa.

Toisaalta kyseessä on tietysti viranomaisen erehdyttäminen,
joka on rangaistavaa, varsinkin aseasioissa.

Aluperin tässä lainkohdassa oli tarkoitus varmistaa myös ampuma-aseita
omistamattomien vanhempien lasten mahdollisuus osallistua ampumaharrastukseen ja metsästykseen.



.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patolehto
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Mar 2013
Viestejä: 29
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 16.12.2013 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiul kirjoitti:
hunt-teri kirjoitti:
Kysymys ei kuulu että millä kannattaa hakea vaan että laki ei ilmeisesti tunne tilannetta jossa metsästävä vanhempi tarvitsee yhden aseen lisää jotta jälkikasvukin voi metsästää/harrastaa ammuntaa? Eli jollain vippaskonsteilla täytyy hakea lupa ja unohtaa totuus?


Ei siihen mitään vippaskonsteja tarvita. Nykylain mukaan 15-18 vuotias ei voi hankkia omaa asetta. Ainoa mahdollisuus on siis rinnakkaislupa jonkun toisen aseeseen. Jos tarvitaan uusi ase junnulle, niin jonkun muun on se ostettava ja junnun on hankittava siihen rinnakkaislupa. Käytännössä asia menee niin, että jos vanhemman on mahdollista hakea lupaa, niin hän hakee lupaa itselleen metsöstysperusteella ja satuaan luvan menee junnun kanssa kauppaan ja ostaa sopivan aseen omiin nimiinsä. Junnu hakee tähän aseeseen sitten rinnakkaisluvan. Kyseessä on meidän kansalaisten tahto eduskunnan välityksellä, että näin asia hoidetaan l. kyseessä ei voi olla vippaskonsti.


Eikä olekkaan. Meillä mentiin juuri samalla kaavalla eikä tuossa ole mitään laitonta. Isä osti kiväärin ja siihen kantoluvan. Sitten minä kun täytin 15-vuotta hommasin kyseiseen kivääriin rinnakkaisluvan. Ja kun minulla on rinnakkaislupa 6,5x55 kivääriin saan kantaa yksin metsällä mitä tahansa (vaikka saunakaveri isäukon) samaa tai pienempi kaliperista pyssyä myös haulikkoa. Vaikka et ole vielä viittätoista vuotta saat kantaa mitä tahansa kaliperiista kivääriä tai haulikkoa, mutta yli 18 vuotiaan välittömässä valvonnassa ja metsästyskortti pitää olla maksettu. Rinnakkaisluvan hommasin menneenä kesänä joten lait tuskin on muuttunut siinä asiassa yhtään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 16.12.2013 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Patolehto kirjoitti:
mitä tahansa (vaikka saunakaveri isäukon) samaa tai pienempi kaliperista pyssyä myös haulikkoa



BTW

Kiväärin kaliiberilla ei ole mitään merkitystä, kivääri on kivääri vaikka sen kaliiberi on 17 HMR.
Ja kiväärin luvalla saa kivääriä pidellä vaikka kaliiberi oli 50 bmg.

Tässä on nyt kyse ns. akateemisesta eralle.net päänkivistyksestä.

Mihin käyttötarkoitukseen aselupaa haetaan ja mihin sitä asetta todellisuudessa käytetään.
On tietenkin herttaisen yhdentekevää mitä aseella loppujen lopuksi tehdään,
mutta lupaa hakiessa toimitaan kuitenkin väärin jos käyttötarkoitusta ei kerrota totuudenmukaisesti.

.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hunt-teri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Mar 2008
Viestejä: 135
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

LähetäLähetetty: 16.12.2013 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

A:Jos haen lupaa ihan oikean syyn takia niin minä itse en saa ko haulikolla ampua vaikka minulla lupia on riittävästi, kuten myös rinnakkaislupia aseisiini kivääristä alkaen perheemme juniorilla.

B: Jos haen lupaa itselleni tarkoituksena hankkia alaikäisen käyttöön haulikko, syyllistyn johonkin rikkomukseen.

Lopputulema: O tempora, o mores
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11258

LähetäLähetetty: 16.12.2013 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hunt-teri kirjoitti:


B: Jos haen lupaa itselleni tarkoituksena hankkia alaikäisen käyttöön haulikko, syyllistyn johonkin rikkomukseen.

Minusta et, koska jotta luvan saat täytyy sinun todistaa poliisille aseelle käyttötarkoitus, metsästys on moinen ja poika saa vaikka kiväärin rinnakkaisluvalla käyttää myös muita aseitasi, niin mikä siinä on ongelma?

Vai haluatko väkisin vääntää asian niin että "taas pientä ihmistä sorretaan?" Shocked
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hunt-teri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Mar 2008
Viestejä: 135
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

LähetäLähetetty: 16.12.2013 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Sigamees"]
hunt-teri kirjoitti:


B: Jos haen lupaa itselleni tarkoituksena hankkia alaikäisen käyttöön haulikko, syyllistyn johonkin rikkomukseen.

Minusta et, koska jotta luvan saat täytyy sinun todistaa poliisille aseelle käyttötarkoitus, metsästys on moinen ja poika saa vaikka kiväärin rinnakkaisluvalla käyttää myös muita aseitasi, niin mikä siinä on ongelma?

Vai haluatko väkisin vääntää asian niin että "taas pientä ihmistä sorretaan?" Shocked[/quo
Pientä ihmistä ei sorreta, taaskaan.
Mielenkiintoinen hakemuskuvio kun kyseessä ei ole luvansaannin jälkeiset "rinnakkaislupahakemukset" vaan nimenomaan itse luvansaanti ja perusteet siihen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hunt-teri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Mar 2008
Viestejä: 135
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

LähetäLähetetty: 16.12.2013 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Sigamees"]
hunt-teri kirjoitti:


B: Jos haen lupaa itselleni tarkoituksena hankkia alaikäisen käyttöön haulikko, syyllistyn johonkin rikkomukseen.

Minusta et, koska jotta luvan saat täytyy sinun todistaa poliisille aseelle käyttötarkoitus, metsästys on moinen ja poika saa vaikka kiväärin rinnakkaisluvalla käyttää myös muita aseitasi, niin mikä siinä on ongelma?

Vai haluatko väkisin vääntää asian niin että "taas pientä ihmistä sorretaan?" Shocked[/quo
Pientä ihmistä ei sorreta, taaskaan.
Mielenkiintoinen hakemuskuvio kun kyseessä ei ole luvansaannin jälkeiset "rinnakkaislupahakemukset" vaan nimenomaan itse luvansaanti ja perusteet siihen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11258

LähetäLähetetty: 17.12.2013 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt tiedä mikä siinä on mielenkiintoista, laitat pojan kanssa samaan aikaan hakemukset, poika sinun kiväärille rinnakkaista ja sinä pojalle tulevalle haulikole hankintalupaa. Menee pari prosessia samaan aikaan ja käsittelyajoista riippuen teillä on luvat suht yhtä aikaa lapasessa. Ja ei ku kauppaan, ihan laillisesti.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 17.12.2013 08:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi myös odottaa kunnes poika täyttää kahdeksantoista ja voi hankkia omat lupansa jos nykylain suomat mahdollisuudet ovat väärin kirjoitettu.

Koko hommahan kiteytyy siihen voisitko kuvitella metsästäväsi hankittavalla haulikolla koskaan. Jos voit niin sittenhän luvanhaku on ok. Mikään laki ei vaadi että kaikilla hankituilla metsästysaseilla pitäisi metsästää yhtä usein tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 17.12.2013 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kai nyt tässä tilanteessa voi toisen kiväärin tai haulikon luvalla lainata ko. haulikkoa lainata, vaikka sille hakisin luvan joka ei salli aseella ampumista? Tässä jo mainittiinkin ettei tuo säännös ole varsinaisesti tällaiseen tilanteeseen ajateltu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 17.12.2013 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Kai nyt tässä tilanteessa voi toisen kiväärin tai haulikon luvalla lainata ko. haulikkoa lainata, vaikka sille hakisin luvan joka ei salli aseella ampumista? Tässä jo mainittiinkin ettei tuo säännös ole varsinaisesti tällaiseen tilanteeseen ajateltu.


Päinvastoin, säännöshän on juuri tällaiseen tilanteeseen tarkoitettu, mutta sitä ei ole pakko käyttää vaan asian voi hoitaa muutenkin. Valinta on täysin oma ja omien korvien välissä.

Kaikenkaikkiaan tuon 15-18 vuotta välisen 'ongelman' olisi voinut hoitaa muutenkin, mutta nyt on päädytty näihin pykäliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6229

LähetäLähetetty: 17.12.2013 13:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
hunt-teri kirjoitti:


B: Jos haen lupaa itselleni tarkoituksena hankkia alaikäisen käyttöön haulikko, syyllistyn johonkin rikkomukseen.

Minusta et, koska jotta luvan saat täytyy sinun todistaa poliisille aseelle käyttötarkoitus, metsästys on moinen ja poika saa vaikka kiväärin rinnakkaisluvalla käyttää myös muita aseitasi, niin mikä siinä on ongelma?

Vai haluatko väkisin vääntää asian niin että "taas pientä ihmistä sorretaan?" Shocked


Asian voi miettiä ehkä niinkin, että viikon työmatkoilla syyllistyt useampaan liikennerikkomukseen jo ihan tietämättäsikin. Et silti varmaan mieti, että arvaisko lähteä duuniin. Pikkuasioiden kanssa kannattaa mennä helpoimman kautta ja käyttää moraaliset mietiskelyt todellisiin ongelmiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 560

LähetäLähetetty: 17.12.2013 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään kolahti postiluukusta myöntämispäätös. Myönnetty hakemuksen mukaisesti, toistaiseksi voimassa oleva hallussapitolupa ja metsästyskäyttöön.

Perusteluissa olin maininnut hankkivani haulikon metsästyskäyttöön jälkikasvulleni ensimmäiseksi haulikoksi. Perusteluissa olin maininnut lisäksi jälkikasvuni olevan vielä alle 15v, joten ainoa laillinen mahdollisuus olisi hankkia lupa omiin nimiini.
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Onde
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 04 Elo 2010
Viestejä: 21

LähetäLähetetty: 17.12.2013 19:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos hakee haulikkoa metsästysperusteella eikä mainitse, että se tulee lapselle saattaa joutua vastaamaan todennäköisesti kysymykseen miksi tarvitset uuden haulikon kun sellainen jo on? Tähän kannattaa miettiä vastaus valmiiksi. Siinä vaiheessa voi olla myöhäistä kertoa, että pojallehan sitä hankitaan jos ei muuten ole lupahakemuksessa maininnut asiasta sanallakaan.

Sulla on täysin hyvä ja asiallinen perustelu hankinnallesi ja nyt vain väännetään sitä muotoa jossa se kannattaa esittää mahdollisimman vaivattoman ja hyvän lopputuloksen aikaansaamiseksi.

Ehdotan, että valitset jomman kumman seuraavista tavoista:
A) Haet lupaa alaikäiselle lapsellesi metsästysperusteella johon hän tulee hakemaan rinnakkaisluvan. Liitteenä näytät/toimitat sekä oman, että lapsesi metsästyskortin. Lisäksi mainitset, että koska harrastat metsästystä ja omistat haulikoita jo ennestään katsot että sinun ampumakiellolle aseelle ei ole tarpeellinen.

B) Haet lupaa metsästysperusteella ja erittelet luvan hakemiselle kaksi selkeää perustetta. Toinen on lapsellesi tuleva ase johon haetaan rinnakkaislupaa ja lisäksi toiseksi tarkoitukseksi kerrot, että tulet käyttämään asetta myös itse metsästykseen. Taas esittelet molempien metsästyskortit.

Valitset kumman tahansa, oikeastaan ovat lähes samat tekstit, niin sinun pitäisi saada lupa hankittua haluamallasi tavalla. Jotain pieniä viilauksia ja lisäkyselyjä voi laitoksesta riippuen tulla mutta et ainakaan anna mitään perustetta hylkäykselle. Itse varmaan menisin vaihtoehdolla B.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15804

LähetäLähetetty: 17.12.2013 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veeLAN:in malli on aika näppärä, täytyypä tehdä noin jos tuntuu että tarvii lapsille pyssyjä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com