Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 03.01.2014 01:20 Viestin aihe: Ampuma-aselautakunnan kokouspöytäkirjat ? |
|
|
Poliisin www-sivuilla on viimeisin julkaistu Ampuma-aselautakunnan pöytäkirja vuodelta 2010.
Onko tosiaan niim että kyseinem lautakunta ei ole kokoontunut kertaakaan vuosina 2011, 2012 tai 2013 ? Vai onko sensuurin isku estänyt uudempien pöytäkirjojen julkaisun ?
Aselehden jonkin artikkelin mukaan ampuma-aselautakunta, joka on lakisääteisesti perustettava, olisi kokoontunut 2013 lopulla mutta olisihan se hienoa tietää miksi lakisääteisen lautakunnan pöytäkorjoja ei ole julkaistu vuosikausiin. Salaamispäätös pitää löytyä jos sellainen on tehty ja siinä pitää olla lainmukaiset perustelut. "Ei huvita" ei ole virkatehtävissä riittävä peruste.
Jos taas kokouksia ei ole pidetty niin voidaan kysyä kenen virkamiehen virkatehtävien laiminlyönti on kyseessä ja miten hänen eismiehensä aikovat asiaan puuttua ja korjata tilanteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 03.01.2014 21:57 Viestin aihe: |
|
|
Se, että jotain asiakirjaa ei ole nähtävillä internetsivuilla, ei tarkoita sitä, että pöytäkirja olisi salattu. Eiköhän se selviä kun pyydät nähdä kyseisen lautakunnan pöytäkirjat.
Mutta kuten ennenkin olen sanonut, niin ihan oikeuksien ratkaisuista lähtien, olisi kaikkien etu, että materiaalia olisi helpommin ja yleisesti netissä saatavana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 05.01.2014 15:41 Viestin aihe: |
|
|
Lautakunnan kokoontumisethan olivat halvaannuksissa pitkän aikaa. Muistinvaraisesti lautakunnan kuului kokoontua sovitusti määräajoin, mutta systeemi ei ole toiminut. Puheenjohtajan tehtävänä on lautakunnan koollekutsuminen. Lautakunta kokoontui taannoin pitkän tauon jälkeen?
Tietäsikö Mikan asiasta tarkemmin?
Lautakunnan pöytäkirjat.
http://www.aselaki.info/arkisto.html
65 a §
‹Ampuma-aselautakunta›
Ampuma-aselain 117 a §:ssä tarkoitetussa ampuma-aselautakunnassa on puheenjohtaja, sihteeri ja 10 muuta jäsentä. Poliisihallitus määrää puheenjohtajan ja sihteerin sekä nimittää muut jäsenet kahdeksi vuodeksi kerrallaan. Puheenjohtajaksi ja sihteeriksi on määrättävä poliisihallinnon palveluksessa oleva virkamies.
Lautakunnassa tulee olla edustettuina sisäasiainministeriön poliisiosasto, poliisilaitokset, puolustusvoimat, ulkoasiainministeriö, Sotamuseo, reserviläisurheilijat, asealan elinkeinonharjoittajat, metsästäjät, urheiluampujat ja asekeräilijät. Jos lautakunnan jäsen eroaa kesken toimikauden, Poliisihallitus määrää tai nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi.
Lautakunta kokoontuu puheenjohtajan kutsusta. Lautakunta voi toimia myös jaostoina ja se voi tarvittaessa kuulla asiantuntijoita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 05.01.2014 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi. Lain mukaan ampuma-aselautakunnan toimintaa johtaa sisäministeriö ja käytännössä Poliisihallituksen alainen AHY. Jos se ei ole hoitanut lakisääteisiä tehtäviään niin homma ei mene niin kuin lainsäätäjä on määrännyt. Kantaako Sisäministeri poliittisen vastuun vai joku Paateron alainen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 05.01.2014 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi. Lain mukaan ampuma-aselautakunnan toimintaa johtaa sisäministeriö ja käytännössä Poliisihallituksen alainen AHY. Jos se ei ole hoitanut lakisääteisiä tehtäviään niin homma ei mene niin kuin lainsäätäjä on määrännyt. Kantaako Sisäministeri poliittisen vastuun vai joku Paateron alainen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 06.01.2014 18:58 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi. |
Mitä laiminlyöntejä? Mitä lainkohtaa on rikottu? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 06.01.2014 20:35 Viestin aihe: |
|
|
Ensin lakipykälät:
Lainaus: | AMPUMA-ASELAKI
117 a § (26.6.2009/508)
Ampuma-aselautakunta
Poliisihallituksen yhteydessä toimii ampuma-aselautakunta, joka antaa pyynnöstä lausuntoja tämän lain soveltamisalaan kuuluvista asioista. Tarkemmat säännökset ampuma-aselautakunnasta annetaan valtioneuvoston asetuksella. |
Lainaus: | AMPUMA-ASEASETUS
65 a § (17.12.2009/1121)
‹Ampuma-aselautakunta›
Ampuma-aselain 117 a §:ssä tarkoitetussa ampuma-aselautakunnassa on puheenjohtaja, sihteeri ja 10 muuta jäsentä. Poliisihallitus määrää puheenjohtajan ja sihteerin sekä nimittää muut jäsenet kahdeksi vuodeksi kerrallaan. Puheenjohtajaksi ja sihteeriksi on määrättävä poliisihallinnon palveluksessa oleva virkamies.
Lautakunnassa tulee olla edustettuina sisäasiainministeriön poliisiosasto, poliisilaitokset, puolustusvoimat, ulkoasiainministeriö, Sotamuseo, reserviläisurheilijat, asealan elinkeinonharjoittajat, metsästäjät, urheiluampujat ja asekeräilijät. Jos lautakunnan jäsen eroaa kesken toimikauden, Poliisihallitus määrää tai nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi.
Lautakunta kokoontuu puheenjohtajan kutsusta. Lautakunta voi toimia myös jaostoina ja se voi tarvittaessa kuulla asiantuntijoita. |
Jos lakitekstiä luetaan niin aselain mukaan Ampuma-aselautakunta TOIMII. Se että se ei kokoonnu esim. 3 vuoteen tarkoittaa että se ei ole toiminut. Lain mukaan sen kuitenkin pitää toimia.
Asetuksessa määritellään ampuma-aselautakunnan kokoonpano.
Eli lyhyesti Ampuma-aselain 117 a § mukaan Ampuma-aselautakunnan tulee toimia. Sen johtajana on lain mukaan poliisihallinnon palveluksessa oleva henkilö samoin kuin sihteeri pitää myös olla poliisihallinnon palveluksessa oleva. Kaksi virkamiestä on ampuma-aselautakunnassa ja heitä sitoo virkavelvoitteet.
Jos kyseinen johtaja ei kolmeen vuoteen saa kutsuttua kasaan yhtään kokousta lakisääteiselle toimielimelle niin kyllä siinä jo virkatehtävän laiminlyönnistä voidaan puhua. Kyseisenä ajankohtana 2010-2013 Suomi ei ole ollut sodassa eikä Suomessa ole ollut poikkeustilaa joka olisi estänyt pitämästä kokouksia.
Lisäksi tulee muistaa että tässä on kyseessä LAKISÄÄTEINEN velvoite eikä mikään "tee jos sattuu huvittamaan" -harraste.
Saisiko tuosta tuomioistuimessa muuta kuin kirjallisen huomautuksen on vielä tietenkin testaamatta. Lisäksi on mahdollista että vuosikokoukset on pidetty mutta pöytäkirjoja ei vaan ole viitsitty laittaa nettiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 06.01.2014 21:01 Viestin aihe: |
|
|
Sehän nyt näkyy kilometrin päähän, että ei toimimisella tarkoiteta tässä yhteydessä käytännön toteutusta. Toimia=työskennellä.
Pykälien perusteella lautakunta kokoontuu tarvittaessa. Ja jos tässä on kaikki lautakuntaa käsittelevät lainkohdat, niin lautakunta on lakisääteinen toimielin, jolla ei ole lakisääteistä velvollisuutta kokoontua, jos sitä ei erikseen pyydetä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 07.01.2014 08:55 Viestin aihe: |
|
|
Lainsäätänyt Eduskunta voisi olla asiasta eli toimimisesta ja sen tarpeesta eri mieltä.
Mainittakoon että aiemminkin ampuma-aselautakunta on kokoontunut ilman ulkopuolisia pyyntöjä.Josssain vaiheessa lautakunnan siviilijäsenten lausunnot eivät sitten enää vastanneet hallituksen iltakoulun linjaa joten kokoustaminen ilmeisesti lopetettiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 07.01.2014 10:50 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla, että on kokoontunut myös itsenäisesti, mutta muuta velvollisuutta sillä ei tämän perusteella ole, kuin pyynnöstä antaa lausuntoja.
Jos toimiminen tarkoittaisi oikeasti tehtävän hoitamista, niin sittenhän olisi pirun helppoa säätää erilaisista valtion virastoista ja tehtävistä:
Laki verohallinnosta
1 § Verohallinto toimii.
Laki rajavartiolaitoksesta
1 § Rajavartiolaitos toimii
Laki ulosottovirastosta
1 § Ulosottovirasto toimii.
Laki kunnallisesta viranhaltijasta
1 § Viranhaltija toimii.
Jos lautakunta ei ole kokoontunut, niin täytyy sitä oikeasti ihmetellä, sillä kyllähän tässä viime vuosina on ollut sellaisia tulkinnallisia rajan vetoja, joihin lautakunnalla olisi tarvittu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11365
|
Lähetetty: 07.01.2014 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Joku kansanedustaja kiireesti kyselemään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 07.01.2014 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Lainsäätänyt Eduskunta voisi olla asiasta eli toimimisesta ja sen tarpeesta eri mieltä.
Mainittakoon että aiemminkin ampuma-aselautakunta on kokoontunut ilman ulkopuolisia pyyntöjä.Josssain vaiheessa lautakunnan siviilijäsenten lausunnot eivät sitten enää vastanneet hallituksen iltakoulun linjaa joten kokoustaminen ilmeisesti lopetettiin. |
Olikos toi iltakoulun linja Vanhasen hallituksen peruja, eli siviileiltä itselataavat nakskakkoset poijes, niin kouluampumiset loppuu.
Tähänhän linjaan onkin liian helppo pistää eriävää mielipidettä, ihan faktoin perustellen. Joten kyllä ymmärrän sen, että tämän linjan vetäjille sopii hiljaiselo, sekä se ettei asiaa enää käsitellä millään muodoin.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 07.01.2014 16:22 Viestin aihe: |
|
|
Suurin kuplahan täs on se, että lähdettiin tekemään välineestä aiheuttaja ja syyllistä. Siis itselataava kakskakkonen demonisointiin.
Ei ole ihmeemmin huomioitu sitä, miten mielenterveysongelmaisille, "muka ammunnanharrastajille" ylipäätään myönnettiin aseen hallussapitolupia. Ilman mitään näyttöjä harrastuksestaan.
Lupaviranomainen on täs luikahtanut kuin porsas veräjänraosta, aseharrastajat laitetty syyllisten penkkiin ja aselainsäädäntöä kiristetään, "hyvän asian" hengessä. Vaikka aiempikin lainsäädäntökin olisi toteutettuna estänyt kouluampujain lailliset aseenhankinnat.
Muuta tiä, mut luotto Suomen viranomaisiin rapautuu, kun ylättasanteellakin mennään tuollasella Big Brother-julkkistalo tunnetasolla.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 07.01.2014 16:56 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Vaikka aiempikin lainsäädäntökin olisi toteutettuna estänyt kouluampujain lailliset aseenhankinnat.
Muuta tiä, mut luotto Suomen viranomaisiin rapautuu, kun ylättasanteellakin mennään tuollasella Big Brother-julkkistalo tunnetasolla.
Nettijussi |
Laillisten asehankintojen estäminen estää jossain määrin laillisilla aseilla tehtyjä rikoksia. Poliitikot ja poliisi ovat näin pesseet kätensä. Valtakunnassa kaikki hyvin! _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|