Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21909 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.02.2014 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Mielestäni tässä asiassa olisi kaikkien kannalta edullisinta jos eri asetyyppien hyvät ja huonot puolet tuotaisiin esiin mahdollisimman objektiivisesti. Tämä olisi erittäin suotavaa esimerkiksi drillinkiä vakavasti harkitsevien näkökulmasta. Liiallinen hehkutus ja negatiivisten ominaisuuksien kieltäminen saattavat tuottaa pettymyksen (buyers remorse) ja se ei ole haluttava asia.
Esimerkiksi itse olen tuonut esiin oman näkemykseni siitä, että mihin käyttöön näen drillingin sopivana. Tämä käyttö on taas itselleni ja omissa jahtimuodoissani niin vieras ja etäinen, että en voi vastaavassa tilanteessa oleville drillinkiä suositella. Suosittelisin drillinkiä siis aivan toisenlaisiin jahteihin (erämaajahdit, pitkäkestoiset jahdit vaihtelevine pyyntimuotoineen jne) ja muihin suosittelisin sitten muita vehkeitä.
Olen kokeillut ja ampunut drillingeillä sen verran, että omaan jonkinnäköisen mielipiteen niiden sopivuudesta eri hommiin. Niissä on omat kommervenkkinsä, eivätkä ne ole hetikään aina kovin hyvin suunniteltuja esimerkiksi käyttöliittymien suhteen.
---
Jos itse hommaisin drillingin, niin sen tulisi olla toteutettu seuraavasti:
- Rinnakkain olevat haulipiiput haulikkokiskolla ja tukki mitoitettu haulikkokäytön perusteella
- Nostettava takahahlo kivääripiipulle
- kiskosta erottumattomat palikat kiikaritähtäinkiinnitykselle
- yksi liipaisin, jonka toiminta seuraava: lähtötilanne AINA se, että molemmat haulipiiput lähtevät peräkkäin, luotipiipulle vaihdin / virityksen vaihto siten, että tätä yhtä liipaisinta työnnetään eteenpäin ja mitään ei luotipiipulla ampumisen jälkeen enää tapahdu (liipaisin eteen työnnettäessä ase muuttuu kertalaukeavaksi kivääriksi ja tämä tila puretaan ase taittamalla, jolloin siirrytään taas haulikkomoodiin)
Eli äärimmäistä yksinkertaisuutta hakisin. Teknisesti ehkä vaativa toteutettava, mutta käyttö mahdollisimman suoraviivaista ja helppoa. |
Hyvin perusteltu. Itse lisäisin vielä ilves ja susijahdin mihin oikeanlaiseksi hiotulla drillingillä saattaisi olla paikkansa. Ehkä. Hieman vierastan kyllä sitä kun drillinki ei tahdo olla oikein käteen sopiva haulikko. Ehkä valintani olisi kuitenkin itse ladattua unaa ja pumppuhaulikko susijahtiinkin. Kivääri matkassa erikseen jos oikein laakee passi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16823
|
Lähetetty: 20.02.2014 12:47 Viestin aihe: |
|
|
Lukitaanko keskustelu ja aamen. Totuus on tullut julki.  _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21909 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.02.2014 12:49 Viestin aihe: |
|
|
9.3x622 kirjoitti: | Lukitaanko keskustelu ja aamen. Totuus on tullut julki.  |
Juu lukitaan. Nimrodilta sen verran hyvä perustelu. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 20.02.2014 13:32 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta perätystä "lisäarvosta".
Itselleni lisäarvo tulee nimenomaan siitä, että mukana ei tarvitse raahata kahta asetta.
Tietenkään yksipuolisella , yhteen lajiin kohdistuvalla ja tarkoin suunnitellulla metsästystavalla tälle ei ole tarvetta muutenkaan.
Tai jos koira on ns. yhden lajin rotua.
Ja jos metsästys on enimmäkseen autossa tai sen lähettyvillä kykkimistä, voi aseen vaihtaa aina tilanteeseen sopivaksi.
Mutta jos taas tykkää kulkea metsässä (autolla koiran perässä ajelu gepsin perusteella ei ole sitä), metsästää monipuolisesti eteen tulevaa riistaa eteen tulevissa tilanteissa, omistaa ehkä ns. kaikenviljan koiran, ei drillinki ole lainkaan hassumpi ratkaisu.
Ja siihen sitten lisänä ne hukka, ilves, kettu ja majavajahdit.
Masselle erityisesti, joskus harvoin sille luodillekin olisi käyttöä . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
patupattura Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Jou 2013 Viestejä: 1524
|
Lähetetty: 20.02.2014 13:57 Viestin aihe: |
|
|
Onko loppuselvitys että Drillinki on heiveröisten vakavaraisten kalunjatke vai ? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15152
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:01 Viestin aihe: |
|
|
9.3x622 kirjoitti: | Totuus on tullut julki. |
Anteeksi maalaisuuteni, mutta missä kohtaa tässä ketjussa on esitetty totuus ja kenen toimesta? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16823
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:18 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | 9.3x622 kirjoitti: | Totuus on tullut julki. |
Anteeksi maalaisuuteni, mutta missä kohtaa tässä ketjussa on esitetty totuus ja kenen toimesta? |
Jokaisella näyttää olevan oma totuus. Toisilla se perustuu kokemukseen, toisilla ei. Jollakin oli soma allekirjoitus, että mielipide on kuin per..reikä, jokaisella on omansa. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:18 Viestin aihe: |
|
|
Mihin sitä 'lisäarvoa' tarvitaan? Eikö riitä, että väline on mieluinen ja haluaa juuri sitä jossakin tietyssä tilanteessa käyttää??
Itse otan massejahtiin mieluiten jousen, vaikka siinä saaliin saannin kannalta on aika vähän lisäarvoa drillinkiin verrattuna, joka on siihen hommaan 'paras' ase ylivoimaisesti. Siis ihan kokemuksen mukaan.
Minusta nämä perustelut voisi unohtaa - ja varsinkin nämä 'miksi ei' -perustelut - ja keskustella enemmänkin kokemuksista ja siitä miten ennakko-odotukset ovat drillingin hankkineilla toteutuneet.
Itselleni drillinki on 'haulikko, jossa on kivääri bonuksena'. Ei ehkä ideaali haulikkona verrattuna vaikka omaan sportinghaulikkoon, mutta kelvollinen näille taidoille. Mukana lähes huomaamatta kulkeva luotipiippu on ollut 'kullanarvoinen' ja monesti pelastanut reissun tai päivän tuoden sen ainoan saaliin sille kertaa. Käyttöpäiviä tulee vuodesta riippuen vähän tai vielä vähemmän, mutta alkusyksystä mukaan lähtee joko drillinki tai jousi vähän paikan, päivän, porukan ja fiiliksen mukaan. Ennen drillinkiä oli jonkin verran kokemusta haulikkorihlasta, Valmet 412 ja Taiga, jotka eivät olleet minun juttuni juuri toisen haulipiipun puutteen vuoksi. Näillä taidoilla on käyttöä sille paikolle turhan usein. Tämä siis kokemuksena 'pienireikäisestä' drillingistä. Isoreikäinen hakee vielä paikkaansa, kun massejahdissa tuli siirryttyä lähes yksinomaan jouseen, mutta pikkuhiljaa lisääntyvät kauris- ja peurajahdit ajokalustolla laajentavat käyttöä mukavasti.
Drillinki ei minulla korvaa mitään asetta vaan täydentää arsenaalia juuri sopivasti.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16823
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:20 Viestin aihe: |
|
|
patupattura kirjoitti: | Onko loppuselvitys että Drillinki on heiveröisten vakavaraisten kalunjatke vai ? |
Tuo kortti on vielä käyttämättä. Omalta kohdalta jätän tuon vakavaraisen pois.  _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nuuska Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008 Viestejä: 1833
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:22 Viestin aihe: |
|
|
Suurin osa edellä käydystä vääntämisestä on ihan turhaa. Yhdistelmäaseen rajoitukset on aika hyvin tiedossa. Samoin kuin sen edut. Voisin aivan hyvin metsästää maalintuja pystykorva-avusteisesti näppärällä lintukiväärillä. Ja niin olen tehnytkin. Mutta kun toissa syksynä oli kaksikin reissua, joista ainoat linnut (sekä yksi jänis) mitä saatiin, tuli alas kaverin rihlan haulipiipulla, niin päätin, että hommaan samanlaisen. Kivääri ja rihla painavat 100 g tarkkuudella yhtä paljon. Jos joskus vielä tulee samanlainen lintusyksy (Lappiin) kuin 2011, niin tulen ulkoiluttamaan kivääriä paljon, koska onhan se paljon miehekkäämpää kantaa kivääriä kuin rihlaa  _________________ Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige
Viimeinen muokkaaja, Nuuska pvm 20.02.2014 14:24, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17308 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:24 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
---
Jos itse hommaisin drillingin, niin sen tulisi olla toteutettu seuraavasti:
- Rinnakkain olevat haulipiiput haulikkokiskolla ja tukki mitoitettu haulikkokäytön perusteella
- Nostettava takahahlo kivääripiipulle
- kiskosta erottumattomat palikat kiikaritähtäinkiinnitykselle
- yksi liipaisin, jonka toiminta seuraava: lähtötilanne AINA se, että molemmat haulipiiput lähtevät peräkkäin, luotipiipulle vaihdin / virityksen vaihto siten, että tätä yhtä liipaisinta työnnetään eteenpäin ja mitään ei luotipiipulla ampumisen jälkeen enää tapahdu (liipaisin eteen työnnettäessä ase muuttuu kertalaukeavaksi kivääriksi ja tämä tila puretaan ase taittamalla, jolloin siirrytään taas haulikkomoodiin)
Eli äärimmäistä yksinkertaisuutta hakisin. Teknisesti ehkä vaativa toteutettava, mutta käyttö mahdollisimman suoraviivaista ja helppoa. |
Ainakin minun drillinki on juuri kuvatunlainen. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 20.02.2014 14:25 Viestin aihe: |
|
|
patupattura kirjoitti: | Onko loppuselvitys että Drillinki on heiveröisten vakavaraisten kalunjatke vai ? |
Jotta voisi ottaa kantaa pitäisi tietää, mitä heiveröinen ja vakavarainen tarkoittavat ja minkämittainen kalu tarvitsee jatketta.
Itse olen tainnut jo kertoakin, että ensimmäiseen drillinkiin keräsin rahat kolmeen kertaan, kun väliin tuli pariin otteeseen perheen kannalta tähdellisempiä hankintoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21909 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.02.2014 16:00 Viestin aihe: |
|
|
patupattura kirjoitti: | Onko loppuselvitys että Drillinki on heiveröisten vakavaraisten kalunjatke vai ? |
Ei tota noinkaan voi yleistää. Itse olen pienen kokoinen 65kg kukkakeppi, mutta jaksan silti kantaa kahta asetta tarvittaessa. Olen ainakin jotekin vakavarainen. Eli käteistä olisi drillinkiin kyllä juuri ja juuri. Minulla on vieläpä aika pieni kullikin. Mutta en silti kaipaa metsällä jatketta kalulle. Ehkäpä drillinki on vain sellainen haavemaailma koskemattomista korpimaisemista kaukana kaikesta, vain minä ja ase ja suolapussi sekä metsän kaikki riista..?
Nykypäivän tehostunut jahti, hektinen maailman meno ja sen myötä syntynyt jahtikulttuuri missä eri jahteihin spesialisoidutaan ei ole pakosta drillingin ominta käyttökenttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21909 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.02.2014 16:06 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Mihin sitä 'lisäarvoa' tarvitaan? Eikö riitä, että väline on mieluinen ja haluaa juuri sitä jossakin tietyssä tilanteessa käyttää?? |
Lisäarvo. No vaikea vastata muiden puolesta mutta itse haen hankinnoillani lisäarvoa. Kuvitellaampa firma jonka tuotanto on x. He tekevät investoinnin millä hakevat tehoa, näin he saavat esim. 10% kasvun. Tehostavat siis tuotantoa. Tai he saattavat parantaa työoloja jolloin saadaan lisäarvoa työntekijöiden viihtyvyylle.
Itse metsästäjänä teen hankinnan metsästykseen niin haen lisäarvoa joko a) tehoja b) mukavuutta c) uuden oppimista jne.. Drillingin hankinnalla en saa tehoja, en saa mukavuutta enkä opi uutta, en saa siis lisäarvoa. Joku voi saada, en minä sitäkään kiellä. Keskustellaanhan tässä vaan. Keskustelu ilman mielipiteitä on aika hiljainen keskustelu. Pakko se on omansakin tähän laittaa koska asiaa on kumminkin tullut aika paljon pähkäiltyä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 20.02.2014 16:26 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kiul kirjoitti: | Mihin sitä 'lisäarvoa' tarvitaan? Eikö riitä, että väline on mieluinen ja haluaa juuri sitä jossakin tietyssä tilanteessa käyttää?? |
Lisäarvo. No vaikea vastata muiden puolesta mutta itse haen hankinnoillani lisäarvoa. Kuvitellaampa firma jonka tuotanto on x. He tekevät investoinnin millä hakevat tehoa, näin he saavat esim. 10% kasvun. Tehostavat siis tuotantoa. Tai he saattavat parantaa työoloja jolloin saadaan lisäarvoa työntekijöiden viihtyvyylle.
Itse metsästäjänä teen hankinnan metsästykseen niin haen lisäarvoa joko a) tehoja b) mukavuutta c) uuden oppimista jne.. Drillingin hankinnalla en saa tehoja, en saa mukavuutta enkä opi uutta, en saa siis lisäarvoa. Joku voi saada, en minä sitäkään kiellä. Keskustellaanhan tässä vaan. Keskustelu ilman mielipiteitä on aika hiljainen keskustelu. Pakko se on omansakin tähän laittaa koska asiaa on kumminkin tullut aika paljon pähkäiltyä. |
Ei kai nyt drillinkiä voi investointina pitää?? Jos ei sitten investointina itseenä, mutta perinteisessä liiketaloudellisessa mielessä kyse on enemmän käyttötarvikkeesta kuin investoinnista, jolle haettaisiin tuottoa. Tietysti, jos näkee metsästyksen liiketoimintana ja raha on siinä päällimmäisenä, niin voi ehkä puhua investoinneista asehankintojen suhteen, mutta minulle kyseessä on kyllä ns. käyttötavara ilman tuottovaatimuksia. Myös drillinki on käyttöön hankittu eikä korkoa kasvamaan.
Itse olen kyllä oppinut ns. uutta kaikkien hankkimieni aseiden kohdalla - en ole saanut kaikkea tietoa ja taitoa synnyinlahjana kuten eräät - ja joskus oppimisprosessi on pidempi, joskus lyhyempi. Joihinkin en opi koskaan ja ne pitää laittaa kiertoon.
Sinänsä pidän hieman outona kohkata asiasta, joka ei ilmeisesti itseä koske ja josta ei ole ensikäden kokemusta. Periaatteessahan aina voi tingata, mutta 'köyhillä eväillä' kun sitä tekee l. ei ole kompetenssia eikä substanssia niin jää vaikutelma hieman ohueksi.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|