Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 17.04.2014 18:51 Viestin aihe: Koottava metsästyskivääri |
|
|
Moi!
Mitäpä mieltä olette seuraavanlaisesta projektista. Tarkoitus olisi lyhentää tavallinen pulttilukkoinen metästyskivääri (.222 rem) siten, että sen kuljettaminen rinkan sisällä olisi helppoa. Tarve tähän tulee sekä aseen kuljettamisesta julkisilla kulkuneuvoilla, että säilyttämisestä metästyksen aikana paikoissa, joissa on muitakin ihmisiä (esim. autiotuvissa).
Tämä siis tarkottaisi kahta asiaa: Kiväärin suhteellisen helppoa purkamista/kasaamista (piippu, tukki ja kiikaritähtäin erilleen) ja kuljetuspituuden saamista noin 650 mm pituiseksi.
Lueskelin mitä laki sanoo asiasta ja ihan varmaa selvyyttä ei tullut. Kiväärin mitat (kok. pituus 840mm ja piippu 400mm) ovat selkeät, mutta rajanveto taittoperätyyppisen ratkaisun ja aseen purkamisen välillä ei käynyt kovin selväksi. Taittoperätyyppisessä ratkaisussa aseen pitänee olla tuo 840 mm tukki taitettuna, mutta koskeeko tämä kuljetuksen ajaksi purettua asetta? Ja missä mahtaa mennä raja purkamisen ja "taittamisen" välillä? Onko ratkaisevaa esim. työkalujen tarve vai aseen ampumakuntoisuus lyhyenä? (Kyselen tätä siksi, että yksi vaihtoehto on tehdä kivääriin uusi, helposti irroitettava tukki.)
Entäpä tarkkuus. Miten vaikuttaa tarkkuuteen, jos esim. 700mm piippu lyhennetään 500 mm pituiseksi? Tehoa se syönee hieman, mutta .222 kaliiberissa olisi tähän luultavasti varaa, kun kohteena ovat lähinnä metsäkanalinnut.
Mahtaako kukaan olla tehnyt tällaista projektia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 17.04.2014 19:23 Viestin aihe: |
|
|
Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek. Ei irto-osia tai ruuvattavaa.
202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.
R8 menee myös aika pieneen tilaan, toki siinä on ruuvailua.
On noita muillakin merkeillä, mut tuos nuo laadukkaammat.
Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille. Veikkaan että tuo "helppo kätkettävyys" ei ole nykysääntöjen valossa ainakaan plussaa
Se että menee palasiksi kuljetukseen ei aiheuta mitään ongelmia luvitukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fr0z Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Huh 2011 Viestejä: 2411
|
Lähetetty: 17.04.2014 19:24 Viestin aihe: |
|
|
Tiedän ettet hakenut tätä vaihtoehtoa, mutta olisiko joku Baikalin IJ-18 tyyppinen ratkaisu mitään? Saisi katkaistua kunnolla ja kulkisi nätisti repussa. Näitähän saa uutenakin jo satasella, jos kelpuuttaa 30-06:sen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35432
|
Lähetetty: 17.04.2014 19:36 Viestin aihe: |
|
|
Saa niitä.222:kin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fr0z Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Huh 2011 Viestejä: 2411
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26667
|
Lähetetty: 17.04.2014 20:24 Viestin aihe: |
|
|
laki on hieman hassu, vaikkapa kaksinkerroin taitettava ase esim. peretan haulikko ei kyllä pahemmmin poikkea taittoperästä ja täysin laillinen. ja miten sitten joku helposti taitettava on kummempi kuin nuo nix nax ja kasassa
nii, no tuo peretta esimerkkinä,,,ei sillä tosin voi ampua taitettuna mutta sillä taittoperäsellä voi,,,,
mutta vaikkapa orava piekkari, yksi ruuvi sormin ja son siinä, ja pelkällä rautaosalla voi kyllä ampua sellaisenaanki,,,,
tuo mainittu baikkalin .222 on tosiaan erinomainen hintaansa nähen, melko helposti kasattava, käytännössä siitä vois tehä alle 50cm kuljetettavan niin että piippu jossain 47cm:in huitteilla jolloin perä jää kohtuu normaaliksi ja kokonaisuuski tulee 840mm:iä .
pultilla ei taida päästä ihan noin pieneen pakettiin vaikka tinkis hieman piipustaki,,, kestää toki lyhentää siihen 400mm:iin nii silti voi saada toimivan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 17.04.2014 20:48 Viestin aihe: |
|
|
fr0z kirjoitti: | Tiedän ettet hakenut tätä vaihtoehtoa, mutta olisiko joku Baikalin IJ-18 tyyppinen ratkaisu mitään? Saisi katkaistua kunnolla ja kulkisi nätisti repussa. Näitähän saa uutenakin jo satasella, jos kelpuuttaa 30-06:sen. |
Oikeastaan en ole sulkenut mitään vaihtoehtoja pois. Luvat tuli vaan jo anottua max .222 ja tarve on tuollaiseen vaelluksen ja metsästyksen yhdistämiseen, ei juuri muuhun. Hinnalla tuo Baikal ei ole tosiaan pilattu, .222:sen saa noin 270 eurolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 17.04.2014 20:57 Viestin aihe: |
|
|
Quad vadis kirjoitti: | Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek.
202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.
Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille. |
Sinänsä tuolla käyttöönoton nopeudella ei ole merkitystä, koska kyse on lähinnä kuljetuksesta. Metsästysalueella asetta ei tarvitse välillä pätkiä, pl. mahdollinen autiotupamajoitus. Mutta se mietityttää, että pitääkö aina kohdistaa uudelleen, jos tukki on ollut irti. Jossain luki, että tarkkuus on hyvin herkkä tukin kiinnitysruuvien kiritysmomentille.
Hienoja nuo Sauerit, mutta täysin yli budjetin.
Mistään en ole löytänyt määrittelyä sille, mikä on loppujen lopuksi taittoperä. Onko irroitettava perä pistoolikahvalla vastaava, mutta ilman pistoolikahvaa käytännössä purettu ase, hieman kuin tuo Oravan piippu+lukko?
Joku semmoinen ratkaisu on käynyt mielessä, että tukki olisi katkaistavissa heti liipasinkaaren jälkeen. Tällöin piipun kiinnitys ei muuttuisi ja voisi ehkä täyttää lain kirjaimen. Eikä kai .222:sen rekyyli ole niin kova, että olisi teknisesti mahdoton toteuttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7200
|
Lähetetty: 17.04.2014 21:19 Viestin aihe: |
|
|
Varmaan helppokin toteuttaa, tuskin rekyyli esteenä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Maantiekiitäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2008 Viestejä: 2543 Paikkakunta: Karu-Karjala
|
Lähetetty: 17.04.2014 21:31 Viestin aihe: |
|
|
Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen. Siihen uus piippu 400mm 7/8nousulla ja pesäksi .223rem, hyvä pikajalka kiikarille+rekyylistoppari. Melko pieneen reppuun mahtuisi? Nuin lyhkäsessä piipussa ois hyvä olla vaimennin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 17.04.2014 21:53 Viestin aihe: |
|
|
Maantiekiitäjä kirjoitti: | Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen. Siihen uus piippu 400mm 7/8nousulla ja pesäksi .223rem, hyvä pikajalka kiikarille+rekyylistoppari. Melko pieneen reppuun mahtuisi? Nuin lyhkäsessä piipussa ois hyvä olla vaimennin. |
Miksi vaimennin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zambo Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hei 2011 Viestejä: 118 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 17.04.2014 22:01 Viestin aihe: ij18 |
|
|
Riistamaalla on tarjouksessa synteettisellä tukilla Ij-18. Viimeksi käydessäni oli 2 kpl 222 hyllyssä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 17.04.2014 22:02 Viestin aihe: |
|
|
Maantiekiitäjä kirjoitti: | Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen.
|
Aika lyhyeksi jää vielä 48cm piipulla, 89cm:
_________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jonikesk Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2012 Viestejä: 287
|
Lähetetty: 17.04.2014 22:05 Viestin aihe: |
|
|
Mitä haet on takedown ase. Niitä on monenlaisia mutta yksinkertaisin ratkaisu pienellä budjetilla on taittuva kuten tässä monet jo ovat ehdottaneetkin. Kohdistuksen pysyvyyden vuoksi varoisin sellaisia ratkaisuja joissa tukki pitää ruuvata irti.
Yksipiippuisten taittuvien ongelmana on se että piippu pitää olla paksu ja jäykkä jotta osumapiste ei ole herkkä etutukin tuennasta. Se taas aiheuttaa sen että aseesta tulee raskas.
Listapiipullisessa rihlakossa pystysuuntainen taivutusjäykkyys tulee helpommin keveällä rakenteella kun kaksi onttoa piippua liitetään yhteen. Ja keveyshän oli sinulle tärkeä kriteeri. Rihlakossa on mahdollista tehdä luotipiipusta myös vapaasti värähtelevä. Esim. blaser 95 on hyvä esimerkki tällaisesta, mutta menee ilmeisesti yli budjetin.
Ehdotan edelleen samaa mitä siellä toisessakin ketjussa. Eli osta listapiipullinen rihlakko. Niitä löytyy kevyitä ja helposti reppuun purettavia. Samalla saat mukaan sen haulikon niin ei tarvi arpoa että kumpi se pitäisi olla.
Tässä on yksivaihtoehto:
http://www.pyssypuoti.fi/kauppa/product_details.php?p=69
Seppä sorvaa tuohon irrotettavan saranatapin niin sen jälkeen kuljetuspituus on 600mm.
Aseen hankintalupaa ei ole pakko käyttää jos tuntuu että sen takia joutuu väkisin ostamaan jotain mikä ei sovellu käyttötarkoitukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 17.04.2014 22:10 Viestin aihe: |
|
|
vesihiisi kirjoitti: | Quad vadis kirjoitti: | Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek.
202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.
Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille. |
Sinänsä tuolla käyttöönoton nopeudella ei ole merkitystä, koska kyse on lähinnä kuljetuksesta. Metsästysalueella asetta ei tarvitse välillä pätkiä, pl. mahdollinen autiotupamajoitus. Mutta se mietityttää, että pitääkö aina kohdistaa uudelleen, jos tukki on ollut irti. Jossain luki, että tarkkuus on hyvin herkkä tukin kiinnitysruuvien kiritysmomentille.
Hienoja nuo Sauerit, mutta täysin yli budjetin.
Mistään en ole löytänyt määrittelyä sille, mikä on loppujen lopuksi taittoperä. Onko irroitettava perä pistoolikahvalla vastaava, mutta ilman pistoolikahvaa käytännössä purettu ase, hieman kuin tuo Oravan piippu+lukko?
Joku semmoinen ratkaisu on käynyt mielessä, että tukki olisi katkaistavissa heti liipasinkaaren jälkeen. Tällöin piipun kiinnitys ei muuttuisi ja voisi ehkä täyttää lain kirjaimen. Eikä kai .222:sen rekyyli ole niin kova, että olisi teknisesti mahdoton toteuttaa. |
Ei ole purku/kasaus noissa sakuvehkeissä tarkkuuden kannalta ongelma, jos nyt 0,5cm/100m muuttuu.. Tuota kasausnopeutta lähinnä tuon tekniikan luotettavuuden kannalta, irto-osat metässä ei ole plussaa. Ruuvit kun tippuu ojaan niin reisu on siinä.
No joo jos ei ergonomialla ole väliä, on itellä p54 jolla voi hyvin ampua ilman tukkia.. Mut ei se häävi ole ampua.
Irto/taittoperiä on monenlaisia, on Sauerin 303 ja en kyllä maininnut näytöllä että takatukki irtoaa ja on silti "ammuttavissä" eli liipasinkaari jää. Sekin menee aika pieneksi kun viittii ruuvailla.
No toisaalta kuka sitä näpeis pitää saati tarkasti ampuu ilma takatukkia... Nakit vois olla kovilla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|