OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Tunnetko henkilökohtaisesti jonkun aselupansa menettäneen henkilön
Kyllä
52%
 52%  [ 109 ]
En
44%
 44%  [ 93 ]
Olen itse menettänyt aselupani
2%
 2%  [ 6 ]
Ääniä yhteensä : 208

Kirjoittaja Viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 27.05.2014 19:51    Viestin aihe: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia Vastaa lainaamalla viestiä

Olen jo toisaalla ( http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=89810 ) aika paljon ruotinutkin tätä aihetta, mutta laitetaampa tänne selkeät ohjeet miten kannattaa menetellä jos poliisi ottaa aseet haltuunsa ja aloittaa lupien peruutusprosessin. Itselläni ei ole paljoa kokemusta kuulusteluista tai oikeudenkäynneistä, joten toivottavasti tähän säikeeseen tulee näitä asioita tuntevilta neuvoja.

Toivottavasti tämä pysyy selkeästi luettavana, neuvoja ja ohjeita tarjoavana säikeenä eikä täyty turhasta kiistelystä tms.


Tässä aluksi omiin kokemuksiin pohjautuvia ajatuksia ja neuvoja;

- Jos jostain syystä poliisi tm. viranomainen on kutsuttu paikalle, kannattaa ehdottomasti jäädä selvittämään asia eikä poistua paikalta.

- Jos joutuu poliisikuulusteluun, kannattaa hankkia mukaan lakimies, vähintään kuulustelun todistaja. Vaikka tästä voi tulla kuluja, on se takuulla sen arvoista. Maalaisjärkeen on turha luottaa lakiasioissa.

- Kannattaa perehtyä tarkasti siihen mitä kuulustelussa on velvollinen kertomaan ja mitä voi jättää kertomatta (asema kulustelussa). Mitään tunnustuksia tai myönnytyksiä ei pidä tehdä, koska poliisi käyttää nämä takuulla sinua vastaan. Esimerkki: Jos olet sanonut "tulis kuula ja tappais", niin älä missään tapauksessa tunnusta puhuneesi itsetuhoisesti. Poliisi voi tunnustuksesi turvin vääntää sen muotoon "on uhannut tappaa itsensä". Tämä on jo riittävä syy lupien peruutukseen, vaikka se onkin poliisin keksimä väittämä.

- Ole kuulustelussa asiallinen/rauhallinen (kehonkieli). Poliisia on turha yrittää miellyttää, vaan on tärkeämpää pitää kiinni oikeuksistaan ja huolehtia että kuulustelupöytäkirja tulee kirjoitetuksi täsmälleen niin kuin haluat. Lue kuulustelupöytäkirja erittäin huolellisesti/useaan kertaan ja vaadi siihen korjauksia jos se ei miellytä. Älä luota poliisiin tässä tapahtumassa äläkä missään tapauksessa allekirjoita kuulustelupöytäkirjaa pelkästään poliisin lukemisen perusteella.

- Lue tarkasti väliaikaisen haltuunottopäätöksen perustelut. Päätöksestä voi valittaa Hallinto-oikeuteen ja se kannattaa tehdä jos asiassa on vähänkään menestymisen mahdollisuutta. Viimeistään tässä vaiheessa kannattaa turvautua oikeusaputoimistoon tai yksityiseen lakimieheen. Pienituloiset saavat oikeusapua halvemmalla jopa täysin maksutta, ja tämä kattaa myös oikeudenkäyntimaksun.

- Poliisi kysyy kuulustelun yhteydessä, että miten haluat myydä aseesi jos luvat peruutetaan. Valitse vaihtoehdoksi se, että etsit itse ostajan. Varaudu ajoissa siihen, että aseluvat peruutetaan. Etsi jokin aseliike johon saat aseesi myyntilillle. Poliisin huutokauppa on huonoin vaihtoehto.

- Jos aseluvat peruutetaan, kannattaa valittaa Hallinto-oikeuteen. Tässäkin asiassa on suositeltavaa turvautua ammattilaisiin, eli oikeusaputoimistoon. Vaikka tämä aselupien peruutusprosessi voi olla aktiiviharrastajalle erittän raskas koettelemus, ei pidä missään nimessä jättää asiaa puolitiehen. Jos asiasta ei valita, niin sitä voi katua lopun ikäänsä.

- Älä jää yksin murehtimaan tilannetta tai häpeilemään aseiden menetystä. Laita asia julkiseksi ja jos tunnet että poliisi on menetellyt väärin, voit tarjota juttuasi jollekin aselehdelle tms. Nykyisin suurin osa aseenomistajista tiedostaa tämän asehysterian eikä pidä aseensa menettänyttä henkilöä muuna kuin virkavallan kyykytyksen uhrina. Tiedota tästä asiasta myös perheenjäseniäsi, että mahdollisilta turhilta ylireagoinneilta vältyttäisiin.


http://www.fredman-mansson.fi/fi/yleista-tietoa/julkinen-oikeusapu
http://www.asianajajaliitto.fi/asianajopalvelut/tarvitsetko_asianajajan/rikoksesta_epailtyna
http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/ (Rekisteröitymisen jälkeen laki-osiosta löytyy hyödyllistä tietoa)
http://mikkoniskasaari.fi/node/11
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.05.2014 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turvautuessasi asianajajan apuun, varmista ennen asianajajan valintaa hänen kykynsä hoitaa asiaa. Suomessa on erittäin harvassa asianajajia, joilla on ammattitaitoa ja asiantuntemusta aseasioissa. Hanki lainopillista apua välittömästi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17063
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 27.05.2014 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtilehdessä on päteviä.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ratiopharm
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hel 2014
Viestejä: 31

LähetäLähetetty: 27.05.2014 21:36    Viestin aihe: yleisesti Vastaa lainaamalla viestiä

Asianajaja rahastaa ja hoitaa asioita monesti jotenkuten

kukaan ei ole valmis ajamaan asiaasi aktiivisesti, ellet itse sitä tee. Palkka asianajajalle juoksee ns perustyölläkin

1. lue lait
2. hae tukea
3. älä anna periksi
4. älä kuvittele, että virkamies ymmärtää
5. älä luota virkamieheen
6. älä edelleenkään kuulustelun ulkopuolella luota virkamieheen
7. kerää kaikki muistiin
8. vaadi kaikki kirjallisena
9. tunne oikeutesi
10. vaadi niitä taukoamatta kirjallisesti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501

LähetäLähetetty: 27.05.2014 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siinä hän se .10 käskyä. Toki huippu juristi olisi rock... Confused
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 27.05.2014 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko mahdollista listata näihin asioihin perehtyneitä asianajajia tänne vai meneekö mainostamisen puolelle? Ainakin joku lähde tai alku olisi hyvä mistä alkaa etsiä niitä tarvittaessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 27.05.2014 22:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin se kehitys kehittyy ja aseenomistajat yhä selvemmin samassa asemassa kuin ituhipit, kettutytöt, sun muut anarkistit pari vuotta sitten:

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=59765&postdays=0&postorder=asc&highlight=kuulustelussa&start=0
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 30.05.2014 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kohta mennään siihen, että NRA Suomi voisi ruveta tarjoamaan palvelua, jossa he kokonaan subventoivat jäsenilleen laillistetun asianajajan tarvittaessa paikalle pitämään pöytäkirjaa.

Siis esim. kaveria kuullaan kahden poliisin toimesta pistoolin osto -ja hallussapitolupaa varten.

Niin, ja luonnollisesti asianajaja aloittaa tilaisuuden kertomalla avustavansa ko. henkilöä ja sen jälkeen sanoo pollareille: "Teitä ei varmaan haittaa, että nauhoitamme koko tämän keskustelun ? ". Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 31.05.2014 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsittääkseni NRA tarjoaa jo jäsenilleen lakiapua ainakin aselakiasioissa. Pitää tietenkin olla ensin jäsen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15797

LähetäLähetetty: 31.05.2014 17:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin tänään hakemassa lataustarvikkeita tutulta, kaupitteli kaikkea ylimääräistä, pyssyjäkin. Kuulumisia vaihdellessa selvisi että hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin. Rauhallisesti suhtautui asiaan, sanoi että "myyn turhat ja siirrän tarpeelliset kaverille, harrastelen tässä kavereitten pyssyillä ja haen omia lupia sitten kun olen taas kunnossa". Aika voopikko tuntuu lääkäri olleen, näytti tuossa lapsiperheen arki jo sujuvan, poliisi taitaa kuitenkin näissä "lääkäri ilmoittaa" -tapauksissa olevan lähinnä kumileimasin. Muttei me täällä tehrä näistä numeroo, sanoin että jos ammututtaa niin soittele, mennään radalle ampuun, että on osoittaa yhtäjaksoista harrastuneisuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 31.05.2014 18:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin.


Eikö tämmösissä tapauksissa vois olla joku muu käytäntö kuin lupien peruutus. Aluksi vaikka aseet johonkin säilytykseen ja sen jälkeen paranemisen seuranta parin ERI lääkärin toimesta... Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15797

LähetäLähetetty: 31.05.2014 19:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Deereman kirjoitti:
late2 kirjoitti:
hänellä oli ollut sairaskohtaus talvella, ja nyt poliisi on käynnistänyt lupien perumisprosessin.


Eikö tämmösissä tapauksissa vois olla joku muu käytäntö kuin lupien peruutus. Aluksi vaikka aseet johonkin säilytykseen ja sen jälkeen paranemisen seuranta parin ERI lääkärin toimesta... Question

Ei tietenkään, tärkein tavoitehan on kerätä ihmisiltä pyssyjä pois. Ei tuossa lääkärin ilmoituksessa taida olla mitään peruutusvaihdetta, "eikä"-nappia, vaikka ilmoittava lääkäri päätyisi itse iltapäivällä tai vaikka seuraavalla viikolla eri lopputulemaan, että potilas voisikin pitää pyssynsä. Ei ole tarpeen.

Noin yleisesti voisi sanoa että jos meidän firma suunnittelisi meidän toimialalla tällaisia järjestelmiä niin meillä ei olisi töitä, ei olisi ollut pitkään aikaan. Joku pystyy tällaisia suunnittelemaan ja toteuttamaankin, ja saa vissiin aika hyvä rahat siitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 31.05.2014 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo sairauskohtaus on STM:n ohjeissa määritelty nykyään aika selvästi. Lääkäri ei omia mielipiteitään voi kirjoitella. Tai jos kirjoittelee myös vastaa siitä. Tässä perusteet tehtävälle ilmoitukselle:

1) on otettu tahdostaan riippumattomaan psykiatriseen hoitoon, jonka perusteena on
itsemurhayritykseen pohjautuva arvio siitä, että mielisairaus aiheuttaa vakavaa vaaraa hoitoon
otetun terveydelle tai turvallisuudelle.
2) on todettu mielentilatutkimuksessa, vaarallisuusarviossa tai muussa oikeuspsykiatrisessa
tutkimuksessa itselleen tai toiselle vaaralliseksi.
3) on arvioitu itselleen tai toiselle vaaralliseksi potilaskertomukseen sisältyvän, väkivaltaista tai
uhkaavaa käytöstä koskevan tiedon ja hänen henkilökohtaisen tapaamisensa perusteella.
4) on käyttäytynyt lääkärin tai terveydenhuollon ammattihenkilön tapaamisen yhteydessä väkivaltaisesti
tai väkivallalla uhaten
.
5) on katsottu jollakin muulla ilmoituksessa yksilöidyllä perusteella sopimattomaksi pitämään
hallussaan ampuma-aseita, niiden osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia.

On todella mielenkiintoista saada edelläkuvatusta sairaskohtauksesta hieman lisätietoa, jotta tiedämme tarkemmin kuinka lakia sovelletaan. Tiedetään altzheimerin perusteella lupia peruutetun lääkärin aloitteesta ja ilmoituksen pohjalta. Sillonkin poliisi ilmoitti asiasta oikeuden määräämälle edunvalvojalle eikä lupien haltijalle. Aivoverenvuodon jälkeen hyvinkin huonokuntoinen metsästäjä on saanut aseensa pitää. Suurempi ongelma hänellä oli läpäistä ampumakoe.

Tässä on ehkä tuoreinta tietoa

www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/71654/Kaisla_Mari.pdf?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7525

LähetäLähetetty: 31.05.2014 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko edes tuo sairauskohtaus tuossa edellä mainitussa edes lääkärin määrittämä tilanne?

Esim. Itse tiedän tapauksen jossa syöpäleikkauksen ja jälkitilojen vuoksi aselupien haltija oli samassa taloudessa asuvien mielestä sen verran kuutamolla ja/tai vittuillessaan käynnistivät aselupien peruuttamis prosessin.

Toki voidaankin funtsia sitä rajaa jossa lääkärin määrätessä kipulääkkeitä milloin tullaan samaan pisteeseen kuin narkkarille annettaisiin ase. Saa siinä nuori lääkäri painiskella omatuntonsa kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 31.05.2014 22:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Käsittääkseni NRA tarjoaa jo jäsenilleen lakiapua ainakin aselakiasioissa. Pitää tietenkin olla ensin jäsen.


Mutta eihän SML:n tai SAL:n jäsenten kannata tuohon liittyä kun omat liitot ajavat jäsentensä etuja? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 1 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com