Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 08.05.2004 15:25 Viestin aihe: |
|
|
Aiemminhan tässä jo selvisi että ERVA on käsiasepohjainen, eli kiväärille ERVA-lupaa ei tarvita. Eli jos omistaa sekä käsiaseen että kiväärin samalle kaliperille vaikkapa 357 tai 44Mag, niin reikäpäiden ostaminen ilman ERVA-lupaa on mahdollista. Luvattomaksi toiminta nähtävästi menee siinä vaiheessa kun kiväärille tarkoitettuja reikäpäitä ammuttaisiin käsiaseella? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lippis Vieras
|
Lähetetty: 09.05.2004 15:49 Viestin aihe: |
|
|
: Tässä maassakin nimismies erotetaan jos hän jakaa ase tai ervalupia ihan omaa hyvää hyvyyttään, ilman että myötöperusteet perustuvat lakiin ja asetuksiin.
Totta. Jos hakija perustelee käsiaseen Erva-reikäpääluotitarpeensa paremmalla tarkkuudella niin sehän riittää perusteluksi. En väittänyt etteikö jotain syytä pitäisi olla. Tuossa on riittävä syy. Jonkun toisen mielestä pitäisi olla muitakin perusteluja kuten näyttöä SAL:n lajien tosissaan harrastamisesta yms. perusteluja. Minun mielestä tuota ei laki vaadi.
: Ei siis ole samantekevää siinä vaiheessa kun sattuu ja tapahtuu,onko paikallinen nimismies myöntänyt luvat laillisesti oikein/asiallisin perustein, vai ihan vaan kun hakija tuntui niin mukavalta hemmolta...? Jälkikäteenkin kaikki päätökset pitää kestää kriittisenkin tarkastelun.
Kun katsotaan aselakia ja etenkin reikäpääluotikieltoa niin voidaan todeta että pykälä itsessään on pöhkö. Jos sitä kuitenkin noudatetaan niin ei tule vaikeuksia. Eli hyvä peruste pitää olla ja se riittää.
: Sitten, Lupia ei tässä maassa jaeta sillä perusteella mitä TULEVAISUUDESSA tulee/tulisi tapahtumaan. Kaikkiin myöntöperusteisiin pitää jo haettaessa olla olemassa olevia perusteltuja tarpeita. Korostan sanaa PERUSTELTUJA.
Perusteluja (pienillä kirjaimilla) edellytetään. Silti jos lupa evätään niin todellisuudessa se evätään varmuuden vuoksi. Muutenhan luvanmyöntäjää ei pitäisi kiinnostaa esimerkiksi luvanhakijan rikollinen menneisyys, mielenterveysongelmat, alkoholin liikakäyttö joka ilmenee putkapidätyksinä yms. Lain mukaan pitää perustella tarve, mutta vaikka olisi hyväkin tarve niin silti luvat voi jättää antamatta jos "yleisen elämänkokemuksen perusteella on syytä olettaa" että luvanhakija todennäköisesti väärinkäyttäisi asetta. -> Kyllä luvanmyöntäjältä edellytetään myös tulevaisuudeen ennakointia niissä puitteissa kuin se inhimillisesti katsoen on mahdollista.
: Kukaan ei voi tietää mihin asetta tai ervoja loppujen lopuksi oikeasti tullaan käyttämään, mutta jotta lupa voidaan nimismiehen allekirjoituksella myöntää pitää tarpeensa pystyä osoittamaan/perustelemaan nykyisen toiminnan ehdoilla.
Toki. Jostain syystä eri poliisilaitoksilla harkinta vaihtelee hyvin paljon. Jossain riittää hakijan oma vakuutus ja esim. seuran jäsenkortti. Toisessa paikassa edes kisasijoitukset ja suositukset ei tunnu riittävän jos haetaan "muu ase"- tai Ervapatruuna-lupia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
S.A.V.O. Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2004 Viestejä: 617 Paikkakunta: Gotham city
|
Lähetetty: 09.05.2004 19:45 Viestin aihe: Erva-lupa |
|
|
Ei lohjennut erva-lupaa menneinä vuosina 7.62x54R ja 7.62x39 lävistävä, sytyttävä,räjähtävä. perustelu keräily. kielteinen päätös tuli sillä perusteella että en ollut asekeräilijä??? No ei kannata masentua pikku vastoinkäymisistä vaan ottaa lakikikirja kauniisti käteen. Viranomaisillakin on sama ampumaaselaki! kyllä se yhteinen sävel löytyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 09.05.2004 20:10 Viestin aihe: Re: Erva-lupa |
|
|
S.A.V.O. kirjoitti: | Ei lohjennut erva-lupaa menneinä vuosina 7.62x54R ja 7.62x39 lävistävä, sytyttävä,räjähtävä. perustelu keräily. kielteinen päätös tuli sillä perusteella että en ollut asekeräilijä??? |
Kun näitä outoja lupabumerangeja tuntuu löytyvän useitakin, niin minua ainakin kiinnostaisi tietää tarkempia faktoja tapauksista. Käsittääkseni viranomaisten kannalta on jopa parempi, jos hakijalta ei löydy kaapista jokaiseen ervapatruunaansa liittyvää soivaa asetta, eli pitäisin tyhmänä tuollaista perustetta luvan eväämiseen. Eri asia sitten on, jos hakijalla ei ole riittävää näyttöä aijotun keräilyn asiallisuudesta ja yleensäkään riittävästi alan tietoa. Sillä mielestäni riittävä tieto on vähintäänkin yhtä tärkeää patruunoiden kanssa pelatessa kuin aseiden kohdalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 10.05.2004 23:25 Viestin aihe: |
|
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 13.05.2004 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Edelleen olisin kiinnostunut näistä kielteisistä päätöksistä.
Omituista että porukka aina itkee tälläkin palstalla päähän potkimista lupa-asioissa, mutta kuitenkaan mitään asian korjaamiseksi ei haluta tehdä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Texas Vieras
|
Lähetetty: 24.05.2004 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Tälläisen vastauksen sain Vantaan Apulaispoliisipääliköltä ERVA-lupahakemukseeni kalipereille .22 - .50, johon olin laittanut perusteeksi turvallisuuden ja tarkkuuden.
--------
19.7.2002
Erityisen vaaralliisten ammusten hankkimista ja hallussapitoa koskevan lupahakemuksen täydennyskehoistus
Lupa erityisen vaarallisille patruunoille on käytännössä katsottu voitavan antaa esim. tiettyjen ampumaharrastuksen lajien, kuten silhuetti- tai practicalammunnan harjoittamiseen.
Teidän tulee täydentää hakemusta siten, että siitä ilmenee teidän harrastavan, jotain sellaista ammuntaharrastuksen lajia, joissa erityisen vaaralliset patruunat ovat tarpeellisia. Harrastuksesta tulee esittää luotettava selvitys, jolloin pelkkää omaa ilmoitusta ei pääsääntöisesti pidetä riittävänä.
Hakemusta tulee täydentää myös siten, että ilmoitatte selkeästi ne kaliperit, joille lupaa haette. Totean jo tässä vaiheessa, että teille ei missään tapauksessa tulla myöntämään mitään yleislupaa kaikille kalipereille.
----- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jantteri Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2004 Viestejä: 1202 Paikkakunta: Kotomaa
|
Lähetetty: 24.05.2004 23:36 Viestin aihe: |
|
|
No tuostakin vastauksestahan selviää, että erva luvan saa jos perustelee tarpeen vaikka 9mm panoksille. Juuri vaikka tuolla kimmoke vaaran vähenemisellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Texas Vieras
|
Lähetetty: 25.05.2004 00:00 Viestin aihe: |
|
|
Minä kyllä ymmärrän tuon vastauksen niin, että pitää harrastaa practical- tai silhuettiammuntaa. Perusteluina hakemuksessani oli juuri tuo, että reikäpäät ovat turvallisempia kuin kokovaipat, koska ne eivät kimpoa niin herkästi ja lisäksi reikäpäät ovat tarkempia. Eli jos ei harrasta kumpaakaan noista lajeista, niin Vantaalla on aika mahdotonta saada ERVA-lupaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jantteri Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2004 Viestejä: 1202 Paikkakunta: Kotomaa
|
Lähetetty: 25.05.2004 00:11 Viestin aihe: |
|
|
Texas kirjoitti: | Minä kyllä ymmärrän tuon vastauksen niin, että pitää harrastaa practical- tai silhuettiammuntaa. Perusteluina hakemuksessani oli juuri tuo, että reikäpäät ovat turvallisempia kuin kokovaipat, koska ne eivät kimpoa niin herkästi ja lisäksi reikäpäät ovat tarkempia. Eli jos ei harrasta kumpaakaan noista lajeista, niin Vantaalla on aika mahdotonta saada ERVA-lupaa. |
Niin no joo, en lukenut ajatuksen kans läpi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 25.05.2004 07:43 Viestin aihe: |
|
|
Texas kirjoitti: | Tälläisen vastauksen sain Vantaan Apulaispoliisipääliköltä ERVA-lupahakemukseeni kalipereille .22 - .50, johon olin laittanut perusteeksi turvallisuuden ja tarkkuuden. |
Lainaus: | Totean jo tässä vaiheessa, että teille ei missään tapauksessa tulla myöntämään mitään yleislupaa kaikille kalipereille. |
No sehän on selvää, että mitään yleislupaa noinkin laajaan kaliiperivalikoimaan ei saa kovin helposti ainoana perusteena urheiluammunta. Harvemmalla practical- tai siluettiampujalla on tässäkään maassa aktiivikäytössä satoja pistooleja ja revolvereja joihin tarvitsisi ko. patruunoita.
Yksilöikää ja perustelkaa hakemuksenne järkevästi, niin on huomattavasti paremmat mahdollisuudet päästä yhteisymmärrykseen myös ns. hankalissa kaupungeissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 27.05.2004 00:01 Viestin aihe: |
|
|
Ja jos huomaatte että ette "reikäpäitä" oikeastaan mihinkään tarvitsekkaan, unohtakaa hakemus... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hra Huu Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 119 Paikkakunta: Pohojammaa
|
Lähetetty: 27.05.2004 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Anonymous kirjoitti: | Ja jos huomaatte että ette "reikäpäitä" oikeastaan mihinkään tarvitsekkaan, unohtakaa hakemus... |
Miks niit si tehää? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 29.05.2004 18:19 Viestin aihe: |
|
|
Yleislupaa yleensä halutaan lähinnä sen takia, että jos nyt asevalikoimaan kuuluu vaikka 9mm ja .357 pistoolit, voi muutaman vuoden päästä olla hallussa myös .44, .40 ja .45-kaliberiset. Tällöin ei tarvitsisi hakea uutta lupaa ja maksaa siitä joka kerta.
Henkilökohtaisesti minun on vaikea käsittää, mitä yhteiskunnallista vaaraa yleisluvan kieltäminen torjuu. Pistoolin lupa kun antaa jo ennestään oikeuden ostaa kokovaippapatruunoita mihin tahansa pistooliin. _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sti_40 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 16
|
Lähetetty: 29.05.2004 22:08 Viestin aihe: |
|
|
Ehdottomasti jos tuollaista yleislupaa (usealle kaliberille/väljyydelle)hakee, niin pitää se hyvin perustella. Jos ei keräilyperustetta, niin aika hyvät perustelut pitää olla jos haluaa sellaisille kalibereilla, johon ei juuri nyt lupaa.
Ei se niin monimutkaista ole myöhemmin lisälupaa uudelle kaliberille hakea. Kun olet ensimmäiset saanut menemään läpi, seuraavat ovat todennäköisesti helpompia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|