OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ben Zyskowicz hyökkää kansalaisten oikeusturvaa vastaan
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 02.12.2014 18:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koska sinun mielipide ei vaikuta poliisin rangaistuksiin (koska mitään lakiuudistusta siltä osin ei ole työn alla) niin se ei auta. Jeesustelu siitä että lainrikkojia PITÄISI rangaista ei auta koska heitä ei de facto nyt tai tulevaisuudessa rangaista pakkokeinolain rikkomisista kävi tälle Benkun vastustamalle lakimuutokselle miten tahansa.

Sinänsä on se ja sama mitä mieltä olemme asiasta mutta se on faktaa että poliisia ei nyt rangaista edes sellaisista pakkokeinolain rikkomisista jotka tulevat oikeuden tietoon. Ja niin kauan kun on näin niin poliisin oikeuksia pitää kaventaa eikä missään tapauksessa laajentaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426

LähetäLähetetty: 02.12.2014 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Koska sinun mielipide ei vaikuta poliisin rangaistuksiin (koska mitään lakiuudistusta siltä osin ei ole työn alla) niin se ei auta. Jeesustelu siitä että lainrikkojia PITÄISI rangaista ei auta koska heitä ei de facto nyt tai tulevaisuudessa rangaista pakkokeinolain rikkomisista kävi tälle Benkun vastustamalle lakimuutokselle miten tahansa.

Sinänsä on se ja sama mitä mieltä olemme asiasta mutta se on faktaa että poliisia ei nyt rangaista edes sellaisista pakkokeinolain rikkomisista jotka tulevat oikeuden tietoon. Ja niin kauan kun on näin niin poliisin oikeuksia pitää kaventaa eikä missään tapauksessa laajentaa.


Se on totta tosiaan sekin, ettei se sinun mielipiteesi yhtään mistään vaikuta yhtään sen enempää näihin lakeihin ja poliiseihin Smile. Että minä voin yhtä hyvin sanoa, että poliisia P I T Ä Ä rangaista laittomuuksista, kuin sinä sanoa että laittomasti saadut todisteet pitää hylätä.

Meillä ei taida olla jenkkileffoista tuttua ja niissä niin kovin vihattua poliisin sisäistä tutkintaa olemassa? Sellainen voisi olla paikallaan. Tulospalkkioon perustuvana tietenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 02.12.2014 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Että minä voin yhtä hyvin sanoa, että poliisia P I T Ä Ä rangaista laittomuuksista, kuin sinä sanoa että laittomasti saadut todisteet pitää hylätä.

Tätä "logiikkaa" seuraamalla lakia on muutettava niin, että varastamisesta on rangaistava, mutta saaliin saa pitää.
_________________
VMP!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 02.12.2014 19:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harjula kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Että minä voin yhtä hyvin sanoa, että poliisia P I T Ä Ä rangaista laittomuuksista, kuin sinä sanoa että laittomasti saadut todisteet pitää hylätä.

Tätä "logiikkaa" seuraamalla lakia on muutettava niin, että varastamisesta on rangaistava, mutta saaliin saa pitää.


Hieno oivallus. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426

LähetäLähetetty: 02.12.2014 19:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Älynväläyksiä tosiaan. Kyllähän se rikoksella saatu hyöty aika usein tuomitaan valtiolle. Ei sitä kuoppaan kaiveta. Jos omistaja tiedetään, niin sitten palautetaan omistajalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 02.12.2014 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Älynväläyksiä tosiaan. Kyllähän se rikoksella saatu hyöty aika usein tuomitaan valtiolle. Ei sitä kuoppaan kaiveta. Jos omistaja tiedetään, niin sitten palautetaan omistajalle.

Mutta ei tietenkään koske poliisia joka hankkii luvattomalla (lue rikollisella) tavalla todisteita. Onhan tarkoitus kuitenkin hyvä. Oikeusturvasta viis, sitähän ei takaa kuin Perustuslaki.
_________________
VMP!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 03.12.2014 08:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:

Meillä ei taida olla jenkkileffoista tuttua ja niissä niin kovin vihattua poliisin sisäistä tutkintaa olemassa? Sellainen voisi olla paikallaan. Tulospalkkioon perustuvana tietenkin.


Kyllä Suomessa on poliisilla sisäinen laillisuusvalvonta. Se ei ole vihattu koska satunnaista asiatonta rekisterien tiirailua lukuunottamatta se ei ole koskaan havainnut mitää rikollista missään poliisin toiminnassa.

Esim Aarnion toiminnasta ei poliisin "sisäinen laillisuusvalvonta" ollut havainnut mitään huomauttamista ennen kuin KRP vei juttunsa oikeuteen. Aika näyttää onko KRPlläkään mitään varsinaista näyttöä mistään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1983

LähetäLähetetty: 03.12.2014 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt tietenkin olisi myös hyvä tietää, MIKSI poliisin edes tarvitsisi hankkia todisteita laittomasti, kun kerran laki mahdollistaa niiden hankkimisen paitsi laillisesti, myös huomattavasti helpommin kuin muissa EU-maissa.

Vuosi sitten lakia muutettiin ihmisoikeussyistä (EIT) ja koska poliisi ei ole laista ja muutoksesta pahemmin välittänyt (Korkein Oikeus otti tähän hiljan kantaa), lakia ehdotetaan nyt tiukennettavaksi so. todisteiden hyödyntämiskielto.

Wikipediasta lainaten.........

Lainaus:
Vuoden 2014 alusta kotietsintä jaetaan kolmeen eri pakkokeinoon:

Yleinen kotietsintä
Erityinen kotietsintä (kun kohteessa on salassapidettävää tietoa; esim. lääkärien vastaanottotilat, asianajotoimistot, toimitusten ja kustantamojen tilat ja toimittajien asunnot)
Paikanetsintä[2]

Kotietsintä on pakkokeinolaissa säädetty menettely, jossa esitutkintaviranomainen epäillessään rikosta tekee tutkimuskäynnin kohteeseen. Suomen lain mukaan kotietsinnän saa suorittaa vain sellaisten rikosten perusteella, joista ankarin mahdollinen rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.[3]

Suomessa kotietsintä ei, erityistä kotietsintää lukuun ottamatta, edellytä tuomioistuimen poliisille antamaa kotietsintälupaa vaan poliisi voi itse päättää kotietsintöjen suorittamisesta. Päätöksentekijän tulee olla pidättämiseen oikeutettu virkamies eli käytännössä komisario tai tätä ylempi päällystöön kuuluva poliisimies. Myös syyttäjä voi määrätä poliisin tekemään kotietsinnän. Asunnon haltijalle, vuokralaiselle, sen vuokranmaksua hoitaneelle henkilölle tai sitä käyttäneelle henkilölle on pyrittävä varaamaan tilaisuus olla läsnä kotietsinnässä: kotietsintää ei saada suorittaa salassa. Asukkaalla on oikeus tietää kotietsintää suorittavien virkailijoiden henkilöllisyys.[4] Toisin kuin kotietsinnästä ja paikanetsinnästä, erityisestä kotietsinnästä sekä etsintävaltuutetun määräämisestä päättää tuomioistuin.

Kotietsintä voidaan suorittaa rakennuksessa, huoneessa, suljetussa säilytyspaikassa tai kulkuneuvossa. Tavoitteena on löytää takavarikoitava esine tai muuten selvittää sellainen seikka, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä. Paikassa, joka ei ole sen hallinnassa, jota on syytä epäillä rikoksesta, saadaan kotietsintä toimittaa vain, kun rikos on tehty siellä tai epäilty on siellä otettu kiinni taikka muuten voidaan erittäin pätevin perustein olettaa, että etsinnällä löydetään takavarikoitava tai väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantava esine tai omaisuus taikka muutoin saadaan selvitystä rikoksesta.

Etsittävän henkilön hallinnassa olevassa paikassa saadaan toimittaa kotietsintä kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan, tuomioistuimeen tuotavan taikka sinne rikosasiassa haastettavan vastaajan taikka henkilönkatsastukseen toimitettavan tavoittamiseksi.

Muualla kuin etsittävän henkilön hallinnassa olevassa paikassa saadaan kotietsintä toimittaa vain, jos etsittävän henkilön erittäin pätevin perustein voidaan olettaa oleskelevan siellä. Tästä riippumatta etsintä saadaan toimittaa paikassa, johon yleisöllä on pääsy tai jossa rikoksentekijöillä on tapana oleskella.

Kotietsintä voidaan tehdä myös, mikäli selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät asiat.

Suomessa tehdään vuosittain noin 14 000 kotietsintää, ja kotietsinnät ovat suhteellisen yleinen kantelujen aihe. Suomi on saanut Euroopan ihmisoikeustuomuomioistuimelta useamman langettavan tuomion virheistä kotietsinnöissä, myös vuonna 2014 voimaan tullut pakkokeinolain muutos perustui EIT:n langettaviin tuomioihin. EIT:n mukaan Suomen silloinen pakkokeinolaki oli ristiriidassa Euroopan ihmisoikeussopimuksen kanssa, koska se ei tarjonnut riittäviä oikeusturvatakeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 03.12.2014 19:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Koska sinun mielipide ei vaikuta poliisin rangaistuksiin (koska mitään lakiuudistusta siltä osin ei ole työn alla) niin se ei auta. Jeesustelu siitä että lainrikkojia PITÄISI rangaista ei auta koska heitä ei de facto nyt tai tulevaisuudessa rangaista pakkokeinolain rikkomisista kävi tälle Benkun vastustamalle lakimuutokselle miten tahansa.

Sinänsä on se ja sama mitä mieltä olemme asiasta mutta se on faktaa että poliisia ei nyt rangaista edes sellaisista pakkokeinolain rikkomisista jotka tulevat oikeuden tietoon. Ja niin kauan kun on näin niin poliisin oikeuksia pitää kaventaa eikä missään tapauksessa laajentaa.

Jos poliisiakin pitää rangaista ja asia kunnolla tutkia niin miksi Aarnio case onkin sitten iso keppihevonen
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 03.12.2014 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aarniokeississa toistuu kaikki Auerin keissin virheet: Vuodetaan jatkuvalla syötllä leimaavia väitteitä lehdistölle jo silloin kun ainuttakaan syytettä ei ole nostettu, pidetään vangittuna ja ilmaisukiellossa lähes vuosi ennen ensimmäistäkään syytettä.

Pahinta on kuitenkin se että poliisi ei etsi totuttaa vaan kyseessä on jäsentenvälinen kilpailu jossa oikeuslaitosta ja Suomen lakia pidetään pilkkanaan.

Jos Aarnio on tehnyt mitä väitetään niin Poliisin "laillisuusvalvonta" on pettänyt VUOSIKYMMENEN ajan. Vetää aika hiljaiseksi väitteet toimivasta sisäisestä laillisuusvalvonnasta.

Kävi tuossa miten tahansa niin KRPn ja ja huumepoliisin maine on mennyttä vuosiksi eteenpäin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 03.12.2014 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Aarniokeississa toistuu kaikki Auerin keissin virheet: Vuodetaan jatkuvalla syötllä leimaavia väitteitä lehdistölle jo silloin kun ainuttakaan syytettä ei ole nostettu, pidetään vangittuna ja ilmaisukiellossa lähes vuosi ennen ensimmäistäkään syytettä.

Pahinta on kuitenkin se että poliisi ei etsi totuttaa vaan kyseessä on jäsentenvälinen kilpailu jossa oikeuslaitosta ja Suomen lakia pidetään pilkkanaan.

Jos Aarnio on tehnyt mitä väitetään niin Poliisin "laillisuusvalvonta" on pettänyt VUOSIKYMMENEN ajan. Vetää aika hiljaiseksi väitteet toimivasta sisäisestä laillisuusvalvonnasta.

Kävi tuossa miten tahansa niin KRPn ja ja huumepoliisin maine on mennyttä vuosiksi eteenpäin.

Ai että ei ainoatakaan syytettä ?
http://www.vksv.oikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2014/11/aarnionjutunseurantalaiteyhtioonliittyvanosuudensyyteharkintaonvalmistunut.html
Oma muistikuvani jotenkin kertoo, että esim Rva Auer on jostakin tuomittu. Hieman valikoivaa tämä "sudet-lampaat- ja marttyyrit" tiedotus
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 03.12.2014 21:00    Viestin aihe: Tiedotuksen valistunut keveys Vastaa lainaamalla viestiä

Goebbels' Principles of Propaganda


Propagandists must have access to intelligence concerning events and public opinion.
Propaganda must be planned and executed by only one authority.
It must issue all the propaganda directives.
It must explain propaganda directives to important officials and maintain their morale.
It must oversee other agencies' activities which have propaganda consequences.
The Propaganda consequences of an action must be considered in planning that action.
Propaganda must affect the enemy's policy and actions.
By suppressing propagandistically desirable material which can provide the enemy with useful intelligence.
By openly disseminating propaganda whose contents or tone causes the enemy to draw the desired conclusions.
By goading the enemy into revealing vital information about himself.
By making no reference to a desired enemy activity when any reference would discredit that activity.
Declassified, operational information must be available to implement a propaganda campaign.
To be perceived, propaganda must evoke the interest of an audience and must be transmitted through an attention-getting medium.
Credibility alone must determine whether propaganda output should be true or false.
The purpose, content, and effectiveness of enemy propaganda; the strength and effects of an expose'; and the nature of current propaganda campaigns determine whether enemy propaganda should be ignored or refuted.
Credibility, intelligence, and the possible effects of communicating determine whether propaganda materials should be censored.
Material from enemy propaganda may be utilized in operations when it helps diminish that enemy's prestige or lends support to the propagandist's own objective.
Black rather than white propaganda must be employed when the latter is less credible or produces undesirable effects.
Propaganda may be facilitated by leaders with prestige.
Propaganda must be carefully timed.
The communication must reach the audience ahead of competing propaganda.
A propaganda campaign must begin at the optimum moment.
A propaganda theme must be repeated, but not beyond some point of diminishing effectiveness.
Propaganda must label events and people with distinctive phrases or slogans.
They must evoke responses which the audience previously possesses.
They must be capable of being easily learned.
They must be utilized again and again, but only in appropriate situations.
They must be boomerang-proof.
Propaganda to the home front must prevent the raising of false hopes which can be blasted by future events.
Propaganda to the home front must create an optimum anxiety level.
Propaganda must reinforce anxiety concerning the consequences of defeat.
Propaganda must diminish anxiety (other than that concerning the consequences of defeat) which is too high and cannot be reduced by people themselves.
Propaganda to the home front must diminish the impact of frustration.
Inevitable frustrations must be anticipated.
Inevitable frustrations must be placed in perspective.
Propaganda must facilitate the displacement of aggression by specifying the targets for hatred.
Propaganda cannot immediately affect strong counter-tendencies; instead it must offer some form of action or diversion, or both.
These would be principles guiding the conduct of propaganda operations.

http://www.physics.smu.edu/pseudo/Propaganda/goebbels.html
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 03.12.2014 21:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sisäministeriön syväkurkku totteli omaatuntoaan ja julkaisi SM:n progandamanuaalin netissä !! Respektiä. Nostan hattua teollesi vaikka siitä varmasti seuraa sinulle vaikeuksia.

Aarniosta sen verran että kirjoitin " otti melkein vuoden että sai ensimmäisen syytteen". EnImmäistäkään huumausainesyytettä ei ole vieläkään luettu yli vuosi tutkintovankeuden alusta.

Auerin pedofiliatuomiot eivät varsinaisesti taida liittyä Auerin murhasyytteeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 03.12.2014 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Sisäministeriön syväkurkku totteli omaatuntoaan ja julkaisi SM:n progandamanuaalin netissä !! Respektiä. Nostan hattua teollesi vaikka siitä varmasti seuraa sinulle vaikeuksia.

Aarniosta sen verran että kirjoitin " otti melkein vuoden että sai ensimmäisen syytteen". EnImmäistäkään huumausainesyytettä ei ole vieläkään luettu yli vuosi tutkintovankeuden alusta.

Auerin pedofiliatuomiot eivät varsinaisesti taida liittyä Auerin murhasyytteeseen.

Arvostamallasi tavalla tuossa sitaatissa oli mukana myös lähdeviite Very Happy Siteerattu tieteenharjoittaja lienee tunnustetusti ollut alansa kiistatonta huippua. Historiatieteitä on mukava harrastaa koska historian tarkka tuntemus on viisauden alku. Näinkin olen varttuneemmilta ja viisaammilta lukenut

Propaganda must label events and people with distinctive phrases or slogans.
They must evoke responses which the audience previously possesses.
They must be capable of being easily learned.
They must be utilized again and again, but only in appropriate situations.
They must be boomerang-proof.
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 03.12.2014 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ymmärrän hyvin että SM propagandayksikkö tuleutuu vain koeteltuihin manuaaleihin ja toimintamalleihin. Seuraavaksi varmaan lataat tännen leirien piirustuksia "poliittisesti epäluotettavalle ainekselle". Nekin ovat testattuja konsepteja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Seuraava
Sivu 12 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com