| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
nurse
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Mar 2006
Viestejä: 23
Paikkakunta: Pohjola
|
 Lähetetty: 16.04.2015 21:43 Viestin aihe: Vuokrasopimuksen irtisanominen |
 |
|
| Maanomistaja irtisanoi maat seuralta 3.4.2015. Sopimus koski kaikkea riistaa ja irtisanomisaika 6kk. Käytännössä irtisanoutuminen astuu voimaan 3.10. eli kesken metsästysvuoden. Olenko ymmärtänyt oikein, että koska irtisanominen tapahtui alle 6kk uuden metsästysvuoden alkua, sopimus jatkuu tulevan kauden ja vuokrasopimus loppuu 31.7.2016?? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 16.04.2015 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyslaki
13 §
Vuokra-aika ja vuokrasopimuksen irtisanominen
Metsästysvuokrasopimus tehdään määräajaksi tai toistaiseksi.
Toistaiseksi tehty vuokrasopimus voidaan irtisanoa milloin tahansa ja se päättyy irtisanomisen johdosta, kun irtisanomisaika on kulunut. Jos irtisanomisajasta ei ole muuta sovittu ja sopimus irtisanotaan viimeistään kuusi kuukautta ennen metsästysvuoden loppua, vuokrasuhde päättyy saman metsästysvuoden viimeisenä päivänä. Muussa tapauksessa vuokrasuhde päättyy irtisanomisvuotta seuraavan metsästysvuoden viimeisenä päivänä.
Jos vuokralainen laiminlyö vuokran suorittamisen, rikkoo muutoin sopimusehtoja tai käyttää metsästysoikeuttaan väärin, eikä rikkomus ole vähäinen, vuokranantaja saa purkaa metsästysvuokrasopimuksen heti päättyväksi.
Jos vuokranantaja rikkoo sopimusehtoja, eikä rikkomus ole vähäinen, tai jos vuokrattu alue olosuhteissa tapahtuneen muutoksen vuoksi käy metsästykseen soveltumattomaksi, vuokralainen saa purkaa metsästysvuokrasopimuksen heti päättyväksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PorinMatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hei 2009
Viestejä: 609
Paikkakunta: Pori
|
| Lähetetty: 16.04.2015 23:10 Viestin aihe: Re: Vuokrasopimuksen irtisanominen |
|
|
| nurse kirjoitti: | | ... koska irtisanominen tapahtui alle 6kk uuden metsästysvuoden alkua, sopimus jatkuu tulevan kauden ja vuokrasopimus loppuu 31.7.2016?? |
Minkä takia täytyy ängetä toisen alueelle, jos vuorkrasopimus on irtisanottu? Käsittääkseni tuosta ette ole mitään maksaneet? Eikös pienemmän harmin taktiikka olisi, että metsästys alueella, josta vuokrasopimus puretaan, loppuu välittömästi?
Ei tosta nyt nykyään kenenkään elanto ole kiinni. Tuohon on varmaan ollut joku "syy", että sopimus irtisanottiin? Tuota pitää mielestäni kunnioittaa, oli syy sitten kenen tahansa. Itelle maanomistajana pidän itsestään selvänä, että jos vuorkaan vastikkeettomasti maitani seuralle, niin voin myös päättää sopimuksen kun itse haluan.
Vai onko seurat valmiita maksamaan "pysyvistä" sopimuksista? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 16.04.2015 23:20 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa lukea tarkkaan toi haimunan  linkittämä lakipykälä. Lain mukaan toimitaan. Jos vuokrasopparissa on erikseen kirjotettu irtisanomisajaks 6kk, niin mennään ton boldatun mukaan. Jos vuokrasopparissa ei lue irtisanomisajasta mitään jatkuu se seuraavan metsästysvuoden loppuun.
pointti, mennään lain mukaisesti. tällön välttyy käräjiltä, oli maksettu vuokraa tai ei. tietysti ottaahan se varmaan maanomistajaa pattiin, mutta sopimus on sopimus ja lakia on noudatettava.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17039
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 17.04.2015 06:52 Viestin aihe: |
|
|
Eikös tämän pykälän takana ole hirvieläinluvat, juurikin maiden koko lupia haettaessa vaikuttava tekijä ja tällä turvataan sitä että verotus pysyy balanssissa.
Esim. Seura 3000ha, saa 9 hirvenlupaa. Suurmaanomistaja flippaa ja 1000ha lähtee. Jos seura ei voisi jahdata ko. Maalla tulee 2000ha alalle kohtuuton määrä lupia.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 17.04.2015 07:16 Viestin aihe: |
|
|
Pykälän taustoista en tiedä, mutta tätä esimerkkiä on ihan mielenkiintoista pohtia.
Tässä tapauksessahan alkuperäisen kysyjän viestistä saa selville, että taustalla on ollut sopimus kaikkea riistaa koskien ja siinä irtisanomisaika 6 kk. Näin ollen tuo metsästysoikeus päättyy joka tapauksessa, vaikkapa sitten harmillisesti kesken kauden.
Kun Riistakeskukselta haetaan hirvieläinlupia, tulee tietysti ilmoittaa mille alueelle (karttaankin merkittävä) lupaa haetaan. Hakija vakuuttaa annetut tiedot oikeiksi sekä sen, että hakijalla on oikeus haettujen hirvieläinten metsästämiseen alueella, jolle pyyntilupaa haetaan.
Juridiselta kannalta katsottuna luvan saaneella seuralla/porukalla on ilmoitusvelvollisuus Riistakeskukselle, mikäli luvan myöntämisen jälkeen tuo metsästyksen oikeutus muuttuu ja näin ollen myöntämisen perusteena olleet olosuhteet ovat eri kuin metsästysaikana. En siis usko, että seura voisi mitenkään oikeutetusti hyödyntää Valmetin esimerkin 3000 ha:lle myönnettyjä lupia vain 2000 ha:n alueella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26665
|
| Lähetetty: 17.04.2015 07:53 Viestin aihe: |
|
|
| haussa ilmoitetaan tilatiedot samoin sopimuksen voimassa olo. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 17.04.2015 08:09 Viestin aihe: |
|
|
| Pahimmillaanhan tuollainen voi tarkoittaa ettei riittävän isoa yhteistä aluetta enää ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1656
|
| Lähetetty: 17.04.2015 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| SharkMDick kirjoitti: | Pykälän taustoista en tiedä, mutta tätä esimerkkiä on ihan mielenkiintoista pohtia.
Tässä tapauksessahan alkuperäisen kysyjän viestistä saa selville, että taustalla on ollut sopimus kaikkea riistaa koskien ja siinä irtisanomisaika 6 kk. Näin ollen tuo metsästysoikeus päättyy joka tapauksessa, vaikkapa sitten harmillisesti kesken kauden.
Kun Riistakeskukselta haetaan hirvieläinlupia, tulee tietysti ilmoittaa mille alueelle (karttaankin merkittävä) lupaa haetaan. Hakija vakuuttaa annetut tiedot oikeiksi sekä sen, että hakijalla on oikeus haettujen hirvieläinten metsästämiseen alueella, jolle pyyntilupaa haetaan.
Juridiselta kannalta katsottuna luvan saaneella seuralla/porukalla on ilmoitusvelvollisuus Riistakeskukselle, mikäli luvan myöntämisen jälkeen tuo metsästyksen oikeutus muuttuu ja näin ollen myöntämisen perusteena olleet olosuhteet ovat eri kuin metsästysaikana. En siis usko, että seura voisi mitenkään oikeutetusti hyödyntää Valmetin esimerkin 3000 ha:lle myönnettyjä lupia vain 2000 ha:n alueella. |
Missähän tuollainen imoitusvelvollisuus säädetään muuta kuin esson baarissa?
Kyllä asia niin on, että luvat myönnetään hakuajan päättymisaikana voimassa olevan ja hakemuksen liitteenä olevan maanvuokrausluettelon mukaan.
Asiaa voi ajatella toisin päin. Samalla logiikalla, jos tuleekin 1000 ha lisää vuokramaata, saisiko sitten lisää lupia? -Ei saa.
Minkäänlaista jälkiseurantaa tai ilmoitusvelvollisuutta ei ole säädetty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241
|
| Lähetetty: 17.04.2015 12:20 Viestin aihe: |
|
|
Ei hirvi tuo siihen sopimukseen mitään lisäarvoa, se loppuu silloin kun 6kk irtisanomisaika on loppu.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 17.04.2015 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: |
Missähän tuollainen imoitusvelvollisuus säädetään muuta kuin esson baarissa?
Kyllä asia niin on, että luvat myönnetään hakuajan päättymisaikana voimassa olevan ja hakemuksen liitteenä olevan maanvuokrausluettelon mukaan.
Minkäänlaista jälkiseurantaa tai ilmoitusvelvollisuutta ei ole säädetty. |
Toivottavasti tästä ei nyt tule mitään toivotonta väittelyä... Se ei ainakaan ole oma tarkoitukseni vaan kuten aiemmin totesin, tämä on ihan mielenkiintoinen ja ajankohtainenkin aihe ja keskustelu on aina hyväksi.
Jep, luvat tietysti myönnetään hakemushetken tilanteen mukaan, kuinkas muuten. Nyt on kyse sopimuksen syntymisen jälkeisestä elämästä.
Kyllä oikeusoppineiden ja oikeuslaitoksen sekä lakimiesten yleinen kanta ja sopimusjuridiikan käytäntö on se, että mikäli sopimuksen tai luvan kannalta siihen liittyvät perusteet oleellisesti muuttuvat, on sopijaosapuolilla ilmoitusvelvollisuus keskenään. Kaikkea ei tarvitse aina erikseen kirjata. Tässä fiktiivisessä esimerkkitapauksessa luvallinen metsästysalue pienenisi yhden kolmassosan, joten voitaneen olla yhtä mieltä, että perusteet ovat oleellisesti muuttuneet. Sanoisin, että vain typerys ei ottaisi tälläisessa tilanteessa yhteyttä Riistakeskukseen, edes varmuuden vuoksi. Vähintään moraalinen velvollisuus on voimassa.
Näissä tapauksissa kannattaa aina pysähtyä miettimään mikä on ollut lain, sopimuksen tai oikeuden myöntämisen henki ja toimia sitä vastaavasti. Perusteettomista näennäisistä oikeuksista jääräpäisesti kiinni pitäminen on erittäin lyhytkatseista. Mielestäni vastuuntuntoinen henkilö tai seura pitää oma-aloitteisesti yhteyttä ao viranomaiseen tai muuhun osapuoleen tilanteessa, jossa on potentiaalisesti mahdollisuus eriävään tulkintaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26665
|
| Lähetetty: 17.04.2015 14:59 Viestin aihe: |
|
|
| meinaatko että haussa ilmoitat tila x 1000ha sopimus voimassa 1.5.2015 saakka. ootatko lupaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
velman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2008
Viestejä: 364
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 17.04.2015 15:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin kesken kauden riistakeskukselle mitään ilmoittaa pitäisi.
Luvat mitkä myönnetty pysyy, mutta siellä vuokraamattomalla alueella ei tietenkään saa metsästää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15769
|
| Lähetetty: 17.04.2015 15:54 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | meinaatko että haussa ilmoitat tila x 1000ha sopimus voimassa 1.5.2015 saakka. ootatko lupaa |
Miksi ei, kokonaisuutenahan hirvikantaa pitäisi hoitaa, isommat alueet huomioiden, jos jossain ei jahdata niin sen alueen tuotto pitäisi kaataa jossain muualla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26665
|
| Lähetetty: 17.04.2015 16:08 Viestin aihe: |
|
|
kysymys on siitä että on jo hakuvaiheessa tiedossa ettei sinulla ole metsästys oikeutta pyynnin aikaan.
ja esim. muita maita ei edes välttämättä ole,, mihin meinaat siirtää luvan ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
