Tyhmät kysymykset aloittelijalta

[mannek87]

Mitä tuo spine tarkoittaa käytännössä ja miten sen voi määritellä että löytää oikean? Ilmeisesti jotain jäykkyyttä kuvaa mutta enempää en tiedä

[notrad]

Suosittelen stabin hankintaa samantien. Jousen pitäisi keinahtaa hallitusti eteenpäin laukauksen jälkeen. Jousen painopisteen tunnet pikaisestikin kokeilemalla: pidä jousta käden varassa ja vapauta kämmenen otetta kahvasta, jolloin näet mihin suuntaan jousi pyrkii keinahtamaan..)
Nyky-jouset ovat jo huomattavasti tasapainoisempia kuin ennen.

Jos aiot käyttää stabia metsällä, pituudella on tässäkin merkitystä alle 30 cm stabi on vähintäänkin riittävä ja on vieläpä sallitun rajoissa SJML:n cup -kisoissa (muistaakseni). Hintakaan ei ole ihan hirvittävä. Monet valmistaa stabin itsekin, (minäkin, joskus aikoinaan). Kierteet pitäisi olla kaikissa jousissa samat.

Hiilikuituputkia löytyy eri paksuisia, ääripäänä "fat"-putket, joiden seinämäpaksuus on todella ohut ja ovat sen takia myös arempia kolhuille. plussana ko. putkille mainittakoon keveys = nopeus ja mahd. muutama "ansaittu" lisäpiste rajatapauksissa (kilpailut)
Vinkki: itse luovuin maastovärisistä nuolista, koska niistä yleensä joutuu pulittamaan enemmän ja nuolen löytyminen saattaa joissakin tapauksissa vaikeutua.

[mannek87]

Pitäisikin tässä hankkia uusia nuolia ja mietin vaan miten saan hankittua erilaisia nuoli joilla kuitenkin on sama osuma piste. Onko mahoton ajatus vaan täytyykö erilaiset nuolet kohistaa erikseen jolloin erillaisten nuolien ampuminen yhtäaikaa on lähes mahdotonta?

[Kiul]

Spine arvo kuvaa jäykkyyttä ja jotakuinkin tärkein asia sopivia nuolia hankittaessa. Jokaiselta (kunnon) valmistajalta löytyy taulukko, jonka mukaan nuolet valitaan jouseen sopiviksi. Muuttujia ovat jousen jäykkyys, nuolen pituus (vetopituus), käytettävä jousityyppi, taljajousen camin 'jyrkkyys', kärjen paino, sormilaukaisu vai laukaisulaite, jänteen matriaali (fast flite vs. dacron) tärkeimpinä. Esim Eastonin, CX:n, Gold Tipin ym. sivuilta löytyy valintaohjeet oikean nuoliputken valintaan. Yleensä erilaiset nuolet osuvat eri pisteeseen, hyvällä tuurilla jotkut saattavat käydä lähelle toisiaan. Erilainen jäykkyys yleensä vaatii myös usein hyllyn tai nokinpaikan säätöä.
Vakaaja voi tasapainottaa jousta ja hillitä värinää sekä vaimentaa rekyyliä, mutta ei kyllä poista huonon tekniikan aiheuttamia virheitä. Näkemättä on paha mitään sanoa, mutta sivusuunnan vaihtelu usein kielii jousikäden väännöstä l. ote vähän vaihtelee tai oikeammin kahvan paine jousikädessä vaihtelee. Ongelma korostuu jos on lyhyt jänneväli, <7".
Meikäläisen nuolien ostoyksikkö tusina, usein kaksi samantien, niin on joksikin aikaa samanlaisia nuolia ja ei tarvitse koko ajan etsiä uusia säätöjä. Ostin Luhangan EFAC 2003 kisoihin 2 tusinaa keppejä vielä on IFAA puolella samoja keppejä, tosin uudelleen sulitettuna, käytössä.

[ihti]

Tästähän tuli oikein hyödyllinen ketju -kiitos-

Muutama kysymys lisää:
Miten pitkä tulisi vedon kevennetyn osuuden olla? Kaupassa säätivät sen melkein nollaan eli kun veto keveni niin vedon rajoitin otti heti kiinni. Tämä aiheutti hetkittäin tähtäyksen katkeamista kun pikkuisen liian hiljaa pidin jousta vireessä ja meni vedon puolelle, ja välillä taas lihakset väsyi kesken tähtäämisen kun vedin vahingossa rajoitinta vasten. Säädin vähän pidemmän vedon, mutta nyt ei tuntuma ole jotenkin kohdallaan..

Entäs kun nyt jotain 300 nuolta takana ja nuolihyllyn muovitetut piikit ovat kuluneet ja nuolet lepää kohta metallin päällä. Pitäisikö nuolihyllyn metallihaarukka olla aina muovilla päällystetty, vai kestääkö hiilikuitunuolet ampua metallipiikkien päältä?

[mannek87]

Minulla on nuolihyllynä vain pelkät metalli piikit ja mitään ongelmaa ei sen johdosta nuolien kans ole ollu. Onko Beman carbon hyvä nuolimerkki? Näyttävät olevan ainakin huomattavasti halvempia kuin eastonin hiilikuitunuolet.

[notrad]

ammu mieluummin hieman lyhyemmällä vedolla, suositeltava perustyyli on ampua jousikäsi hieman koukistettuna. Kuokistetusta jousikädestä on hyötyä varsinkin selkeissä ala- ja ylämäki tilanteissa. Samalla se vähentää rekyylin vaikutusta olkapäähän (varsinkin suurilla paunamäärillä varustetut vanhat taljajouset aiheuttaa kipeytymistä)...

oikea vetopituus tulee entistä selkeämmin varsinkin jos jousessasi on agressiivisemmat camit.Hankin itsekin juuri uuden jousen ja sen myötä tätä mainitsemaasi nypyttelyä on ilmaantunut jokusen kerran...

Ihmetyttää tuo muovien kuluminen nuolihyllyjen piikeistä, mahtaakohan nuolet lähteä riittävän puhtaasti hyllyltä?

[mannek87]

Yleinen mielipide näyttäis olevan että koukistettu jousikäsi on parempi mutta itellä kun alussa ammuin hieman koukistetulla kädellä niin kasa meinasi hajota sivusuunnassa. Onko muilla ollu tätä ongelmaa ja johtuuko tämä koukistetusta kädestä vaan väärästä tekniikasta?

Huono kun asuu tällaisella peräkylällä jolla ei ole yhtään konkarilta jolta vois kysyä suoraan neuvoa. Mutta toisaalta viihyn täällä huomattavasti paremmin kuin kaupungissa. Meni vähän ohi asiasta nyt ...

[notrad]

Olen muuttanut omaa ammuntatyyliä useaan otteeseen: suoristetulta jousikädeltä koukistettuun ei ilmennyt ainakaan omalla kohdallani mannek 87 mainitsemaa sivuttais hajontaa.
lisää koukistetun jousikäden mukanaan tuomia etuja omalla kohdallani:
- ammunnan eräänlainen rentous kasvoi
- vähemmän epäonnistuneita laukauksia (jänteen hipaisu käsivarteen)

Toisaalta "kaikki muutokset vaikuttaa kaikkeen". Tutki ja tunnustele ammuntaasi, niin löydät varmasti syyn joka aiheuttaa sivuhajonnan.

-Beman on ainakin tunnettu merkki, joten eiköhän ole ihan toimivia.

[Kiul]

Kevennysosan pituus on jousimallikohtainen ominaisuus. Useissa nykyisissä 'high energy' cameillä varustetuissa jousissa kevennys on erittäin lyhyt. Joillakin valmistajilla on myös pehmeämmillä cameilla varustettuja malleja joissa on 'perinteinen', hieman laajempi kevennysalue (valley). Tämä kevennyksen 'tunto' on yksi niistä asioista, jotka vaikuttavat itselle mieleisen jousen valintaan. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä ... Yleensä sormilaukaisulla ampuvat tykkäävät 'pitkästä' kevennysalueesta, joka lopussa vielä hieman joustaa. Laukaisulaitteella ampuvat pitävät usein selvästi 'loppuvasta' ja joustamattomasta kevennysalueesta jota vasten voi vetää jänteen joustamatta. Kuten edellä todettiin on jyrkällä camilla oikea vetopituus tärkeä ja kokelelemalla sekin löytyy. Valitettavasti kaikkia jousia ei voi säätää riittävän pienellä välillä, joitakin malleja ei ollenkaan, joten etukäteistutustuminen hankittavaan malliin on todella paikallaan. Camin säätövaran lisäksi hienosäätöä voi yrittää tehdä jännettä kiertämällä. 'Koukkukädellä' ampumista suosin itsekin, mutta jos jousessa on liikaa paunoja tuntuu ampuminen usein helpompaa lukitulla jousikädellä. Jos ampuminen ei suju käsi hieman koukussa saattaa olla paikallaan koittaa alemilla paunoilla. Joku on sanonut, että paunat on kohdallaan kun pystyy jousen vetämään ponnistelematta vireeseen lattialla istuen. Mielestäni lyhyellä vedolla on helpompi hallita (=poistaa) ankuroinnin ryömiminen eteenpäin. Tämä ryömiminen näyttää olevan aika tyypillinen ongelma monelle meistä, jotka ovat asiaa pääosin itse opiskelleet ilman kunnon valmennusta. Olis kiva päästä joskus kunnon oppiin ampuma- ja välinetekniikan osalta. Tulisi varmaan paljon halvemmaksi pitkän päälle ...
Bemanin nuolet lienevät OK kamaa, omakohtaiset kokemukset ovat hiikuitunuolten alkuajoilta, joilloin Beeman ICS:t eivät kyllä vakuttaneet kestoltaan. Lienevät kuitenkin parempia nykyään. Jos oikein muistan, niin nykyisin Beman on Eastonin omistama tuotemerkki. En tiedä mikä on kallista ja mikä ei, mutta esim. Sherwood shop myy mielestäni Eastonin Epic putkia varsin kohtuullisella hinnalla (Suomen hintatasolla).
Muovilla ja metallilla hyllyn pinnassa ei liene muuta eroa kuin ääni jousta vireeseen vedettäessä. Tosin nuolen ohitus kannattaa tarkistaa kuten edellä mainittiin. Omissa NAP hyllyissä oleva teflonpinnoite kestää kyllä reilusti paremmin kuin 300 nuolta. Ainakin NAPn hyllyhin on saanut uusia teflon pinnoitteita, kannattaa kysyä myyjältä löytyykö käyttämääsi merkkin ja malliin. Kutistesukka käy myös, mutta kestää heikommin.

[Simo52]

Ainakin itselläni jousen heilahdukset laukaisuhetkellä johtuvat useimmiten virheellisestä laukaisusta, eli tekniikkaa pitää vielä hioa. Laukaisulaitteen liipasinta ei saa nykäistä, eikä edes tietoisesti puristaa.

Liipasimesta pitäisi varovaisesti puristaa ensin etuveto pois. Sitten nojataan kevyesti jousikädellä eteenpäin niin, että nuoli ikäänkuin karkaa hallitusti 1-2 sekunnin aikana. Samalla tulee saatettua nuolta maaliin tähtäimen läpi seuraten. Laukaisua siis ei tehdä liipasinsormella, koska tästä liikkeestä aiheutuisi nykäystä muihinkin lihaksiin.

Kaikki tekniikkavirheet näyttävät korostuvan voimakkaasti, kun säädän lisää paunoja (siis liikaa paunoja). Jos haluaa nopeasti vahvistaa jousen jännittämisessä kaytettyjä selkälihaksia, voi yrittää treenata virittäen jousen normaalisti, jonka jälkeen hitaasti pysähdellen purkaa virityksen. Tällaisessa harjoituksessa täytyy turvallisuussyistä jänteellä olla aina nuoli, vaikkei sitä ammutakaan.

[mannek87]

Kiitos vinkeistä.. Vähensin paunoja ja käsi hieman koukussakin saan tulosta aikaseksi...

[Simo52]

Keskustelin äskettäin jousiammuntaa opettavan henkilön kanssa. Hän kertoi ampuneensa aina hiukan yli 50 paunaisella jousella. Oli juuri saanut uuden 52 paunaisen, jonka oli vaihtanut 55 paunaisen kilpataljan tilalle. Tuo vahvempi oli kuulemma ollut sopiva aktiiviaikoina, kun hän treenasi 6 tuntia päivässä kilpailuihin.

Se jousen vireeseen vetäminen on hyvin tärkeää tehdä oikein.
- nostetaan jousi tähtäysasentoon niin, että tähtäinpinni osoittaa sisäkymppiin
- vedetään jänne kevyesti ripeällä liikkeellä vireeseen, keskittyen pitämään pinni kympissä
- ankkuroidaan mieluiten kiinteisiin luihin
- tarkistetaan tähtäys (pitäisi olla jo kympissä, jos tekniikka on kunnossa)
- päästetään jousi laukeamaan

Jos jousen virittäminen on jonkinlainen välimuoto vapaapainiottelusta ja iltavoimistelusta tyttöystävän kanssa, on syytä pienentää paunoja. Mikäli joudutaan keskittymään sen jänteen kiskomiseen, on seurauksena taulun etsiskely tähtäimien läpi ja korjausliikkeestä johtuva heiluva laukaus.

Selvyyden vuoksi täytyy vielä kertoa, että itsekin yritän koko ajan vähentää noita vastauksissani kuvaamiani tekniikkavirheitä.

[mannek87]

Ei toteudu kyllä nuo kaikki. Kymppiä kyllä useimmiten saa etsiä tähtäimen takaa josta syystä suoritus venyy pitemmäksi ja käsi alakaa pikkuhiljaa vapisee. Tilasin eilen tuon vakaajan että kohta pääsee kokeilee miten se vaikuttaa ampumiseen. Toivottavasti positiivisesti ...

[mannek87]

Puotin paunoja noin 10 ja nyt kun kymmenestä metristä osuu kohalleen niin 20m:stä menee liki 20 cm alle ja kun paunoja oli enemmän niin ero oli vain muutoma sentti (3-5 cm). Tuntuu paljolta mutta onko luonnollista vaan onko jokin vialla? Tuntuu ainaki hirveältä ja testasin tämän monta kertaa.