Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Kelatapa Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2015 Viestejä: 138
|
Lähetetty: 07.11.2015 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Mitä tarkalleen tarkoitttaa aselain "lukittu tila", jos aseita alle asekaappimäärän? Jos ase on kotona, ja ovet lukittu, niin on tila "lukittu"? Vai tuleeko olla esim lukittu siivouskaappi?
Itsellä on asekaappi, sikäli ei koske lainkohdan tulkinta henkilökohtaisesti. Omistan alle 5 asetta, mutta haluan että 1) satunnainen keikkamies vie aseita ja 2) lapset eivät pääse aseisiin ja panoksiin käsiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 07.11.2015 18:46 Viestin aihe: |
|
|
Aselain perustelujen mukaan lukittu asunto ei vielä ole aselain tarkoittama lukittu tila. Lukittu asekaappi tai komero tms. siellä asunnossa sitä sen sijaan on. Lukittu kaappi kesämökillä ei myöskään täytä kriteeriä koska sen valvominen on mahdotonta silloin kun mökillä ei olla.
Perusteluna lukitulle tilalle asunnon sisällä on se että asunnoissa on yleensä ihan luvan kera muitakin kuin aseluvan haltija paikalla. Eli vieraita, lapsia, puoliso, vanhempia jne.
Lain mukaan aseet tulee säilyttää niin että asiattomat eivät niihin pääse käsiksi. Lukitsematon komero ei täytä kriteeriä. Viime kädessä oikeus päättää onko säilytys ollut lainmukaista.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 08.11.2015 11:19, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kelatapa Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2015 Viestejä: 138
|
Lähetetty: 08.11.2015 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Kiitos Solifer, asia selvä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9098
|
Lähetetty: 08.11.2015 11:56 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Aselain perustelujen mukaan lukittu asunto ei vielä ole aselain tarkoittama lukittu tila. Lukittu asekaappi tai komero tms. siellä asunnossa sitä sen sijaan on. Lukittu kaappi kesämökillä ei myöskään täytä kriteeriä koska sen valvominen on mahdotonta silloin kun mökillä ei olla.
... |
Soliferin vastaus oli aika tyhjentävä, mutta tuosta kesämökistä heräsi muutama ajatus.
Lain perusteulissa mainittu "Kesämökki" on alkanut käsitteenä vanhentua, koska on myös ympäri vuoden käytettyjä mökkejä, joissa voi olla murtosuojaus korkeampaa luokkaa kuin monessa asuinrakennuksessa. Niiden status voitaisin usein muuttaa mökistä asuinrakennukseksi ilman muutoksia.
Esimerkiksi minulla on ympäri vuoden käytössä oleva "mökki", jossa on kaukovalvonnalla vasustetut murtohäyttimet ja tallentava kameravalvonta. Aseiden säilytyspaikkana siellä on kohtuullisen järeä lukittu asekaappi. En varsinaisesti "säilytä" ruutiaseitani mökillä, mutta esim. kaupassa käydessä jne. ne ovat tuossa kaapissa. Tähän olisi hyvä saada hiukan viranomaisenkin kantaa. Räjähdysaineasetuksen uudistuksen yhteydessä tätä asiaa hiukan sivuttiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 08.11.2015 16:22 Viestin aihe: |
|
|
Oikeuslaitos päättää viime kädessä. Edes POHA ei määrää mitä oikeuden pitää laista olla mieltä.
Aselaissa puhutaan asutusta asunnosta. Jos kesämökillä ei asuta niin se ei ole asunto vaikka seinät olisi 50cm teräsbetonista ja tonttia valvottaisiin satelliitilla.
Eli pysyvää säilytystä kesäasunnolla ei ole sallittu. Väliaikaista kylläkin. Oikeus taas päättää mikä on väliaikaista ja mikä ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9098
|
Lähetetty: 08.11.2015 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän se on, että yksityinen kansalainen joutuu tekemään elävässä elämässä päätöksiä, joiden lainmukaisuutta oikeuslaitoksen ryppyotsat voivat miettiä päivätolkulla lakikirjoja ja ennakkotapauksia selaillen.
Kaikenlaista paradoksia syntyy näistä määräyksistä, esimerkiksi naapurimökin asukas on muuttanut verotuksen takia mökin vakituiseksi osoitteekseen (kiinteistövero/myyntivoitto?). Lain mukaan hänen pitäisi/voisi säilyttää aseitaan tuossa mökissä, vaikka sen turvallisuustaso on tietääkseni jonkin verran alempi kuin minulla. Lisäksi hän viettää joskus pitkiä aikoja ulkomailla ja "entisessä" vakituisessa asunnossaan ja sen sijaan mökillä vähemmän aikaa kuin minä.
Mitään erityistä tarvetta minulla ei ole säilyttää aseita muuten kuin tilapäisesti mökillä, mutta joskus tietysti olisi järkevämpää jättää aseet sinne viikoksi kuin rahdata ne vain lakipykälän takia kaupunkiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 08.11.2015 20:40 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa lait on tehty noudatettaviksi. Ei voi soveltaa siten että "tuota lakia en nyt viitsi noudattaa koska se on vähän tyhmä laki". Jos siitä narahtaa niin on sanktioita tiedossa.
Se onko aseiden säilytyssäädökset kaikilta osin järkeviä tai loppuun asti mietittyjä on toinen keskustelu. Kannattaisi ehkä harkita sitä että koittaisit hyväksyttää kesämökkisi aseiden säilytystilaksi. Jos se menee läpi niin et riko mitään lakia vaikka säilyttäisit aseita mökillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mhoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hel 2012 Viestejä: 202 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 01.12.2015 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Mietinnässä yhden lisäaseen hankinta, joten kysyin uuden lain vaikutusta tähän, koska oma asekaappi on kyllä suht' järeä, mutta ei täytä uusia normeja (nyt 6 asetta). Vastaus oli, että uusien hankintaan ei muutos vielä vaikuta (5 vuotta aikaa hankkia sertifikaatin mukainen), mutta jos olisi ollut se viisi asetta tai vähemmän nykyisen kuuden sijaan niin uusi kaappi olisi pitänyt olla heti uutta lupaa hakiessa. Toinen vaihtoehto hyväksyttää säilytyspaikka poliisilla.
Toisin sanoen kävi siis "tuuri".. Jos ei ole varaa ostaa kunnon kaappia niin joutuisi jatkossa pitämään asemäärän aina uutta hankkiessa neljässä eli myydä edeltä vanhoja pois vaikka niistä ei kaikissa tapauksessa juuri mitään saakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26615
|
Lähetetty: 04.12.2015 22:59 Viestin aihe: |
|
|
tulipa kaiveltua tietoa asian tiimoilta ja tutkittua eri virmojen tarjontaa kaapeist,,, yllättävää kyllä nettikaupoista löyty vielläkin täysin virheellistä tietoa milloin murtosuojattua kaappia tarvitaan.
tällä palstalla näyttää olevan moniki mukavasti perehtyneen asiaan ja etenki Elanin ja fw71 kannanottoihin helppo yhtyä.
mitä tulee tuohon "eteisen tilapäis kaappiin" pidän myös sitä täysin laillisena jopa erityisin hyvin varautuneena menettelynä, kuhan siitä ei löydy asetta kun kotosalla ei olla. mielestäni se on erittäin hyvä esim. metästä tullessakin kun ase jätetään "lämpenemään" jne. huoltoa oottaan yms.
vaikkapa meillä loppusyksystä tupaa aseet olla melko kylmiä jopa pakkas asteisia kun autosta kiikutetaan sisälle. on ihan hyvä että olis tuollainen "välitila".
Mutta ite asia, olen paininu alanko lisäämään kaappeja vaiko muunnan tiloja.
Melko pian tuli selväksi ettei laki ole ottanu selvää linjausta huoneen tasosta ja mitä ilmeisemmin sitten ylhäältä tulevat tulkinnat ei oikein maistu maan läheisiltä. kokonaisuutena asehuone olis punkkeri tasoa jossa kuitenki olis oltava aseet telineeseen lukittuna, kahden metallioven takana, ja ainakin omistajalle hälyyttävän järjestelmän valvonnassa.
Mutta eniten ihmettelin kun VÄHINTÄÄNKI listauksessa oli viellä että saranat ovissa sisäpuolella, eli ovet minun järjen mukaan avauduttava sisään,,,, olisin odottanu että tapitus olis piisannu.
Ei sillä jo muutenki tuo rakenne vaatimus oli utopistinen kun ottaa huomioon lukitut aseet ja hälytykset. Ei oikein ole realistista puu ok taloon alkaa rakentaan teräsbetoni huonetta.
Siis katellaan ny läytyskö jostain niin isoa kaappia et vois sen huollonki suorittaa kaapin sisällä.
ps. jotenki vaikuttaa ettei tuon huoneen ja kaapin vaade taso kohtaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 04.12.2015 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Mhoo kirjoitti: | Mietinnässä yhden lisäaseen hankinta, joten kysyin uuden lain vaikutusta tähän, koska oma asekaappi on kyllä suht' järeä, mutta ei täytä uusia normeja (nyt 6 asetta). Vastaus oli, että uusien hankintaan ei muutos vielä vaikuta (5 vuotta aikaa hankkia sertifikaatin mukainen), mutta jos olisi ollut se viisi asetta tai vähemmän nykyisen kuuden sijaan niin uusi kaappi olisi pitänyt olla heti uutta lupaa hakiessa. Toinen vaihtoehto hyväksyttää säilytyspaikka poliisilla. |
Onko nyt kyseessä periaate ettei voi sitä vaadittua säilytysratkaisua hoitaa? Vanhoja aseita irtoaa toki pilkkahintaankin mutta äkkiä sen säilytysratkaisun hankkii kuntoon yhden aseen hinnalla.
Itse yritän yhdellekin aseelle rakentaa autotalliin tilan mihin sen hyväksytyn turvakaapin saisi sijoittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|