Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1204 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 30.01.2016 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | MikaS kirjoitti: | 300 win mag on kyllä sotilaskaliiperi |
Sotilas, mutta onko sota?
Kai tuossa täytynyt hakea sitä, että terroristeilla ja rikollisilla on saatavilla isoina määrinä sotatantereilta jäänyttä ylijäämää. Kai lähinnä sitä kamaa liikkuu isompina määrinä, ns siviiliammustarvike paremmin kirjoissa ja kansissa. Jos siis rosmo saa ison satsin pimeää a-tarviketta käsiinsä, pyrittäneen tekemään edes vähän vaikeammaksi saada käsiin samalla a-tarvikkeella toimivaa lähessarrrrjatulivehjettä.
Ei tuossa varmaan haeta niinkään sitä, että joku armeija pitää kalustossaan jotain kaliiperia, että se pitäisi kieltää vaarallisena.
No tyhmää yhtäkaikki näinkin. |
Meinaatko jotta joku EU maa lieventäis olemassaolevaa aselakiaan. Esim Ranska?
Category 1 : "Military" firearms. According to French law, a military firearm is a weapon which has a caliber used by the army since 1880. Some of them are prohibited; for example, fully automatic weapons, but semi-automatic rifles or handguns are authorised. Examples of military gauges in category 1 : 9×19mm, 5.56×45mm NATO, 7.62×39mm, 7.62×51mm NATO, .45 ACP, .50 BMG, .50 AE.
Category 5 : Hunting firearms. All long guns which don't use a military caliber; manually operated long guns with a maximum magazine capacity of 10 rounds, and semi-automatic long guns with a maximum of 3 rounds.
Tällä ajatuksella voipi "military caliber" lista olla EU:ssa aika pitkä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12367
|
Lähetetty: 30.01.2016 10:10 Viestin aihe: |
|
|
Voitt0 kirjoitti: | Tällä ajatuksella voipi "military caliber" lista olla EU:ssa aika pitkä. |
Eihän Ranskaa vaadita höllentämään omaa säätelyään, direktiivi on minimitaso mistä saa ja jopa lähes suositellaan kansallisesti tiukentamaan.
Nyt kumminkin komission ehdotuksessa puhutaan "war weapon" ja "war ammunition" ei "military caliber".
No, sitten kun on taas tiukempia säännöksiä jossain, niin kohta taas valitetaan kun on niin hajanaiset käytännöt ja taas ollaan tiukentamassa löysempien maitten käytäntöjä. Seuraavassa vaiheessa sitten varmaan tuotaisiin jo koko EU tasolle tuo "military caliber" käytäntö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 30.01.2016 11:06 Viestin aihe: |
|
|
Italiasta lähtöisen oleva "kompromissiehdotus" lähtee siitä militarykaliperin itselataavat kielletään. Asiaan ei liity mitenkään onko joku sota käynnissä vai ei. Sitä paitsi maapallolla on jatkuvasti päällä noin 50 sotaa joten turha vedota mihinkään "eihän nyt ole sota"-verukkeeseen muutenkaan.
Asekiellon tavoitteena ei ole riisua terroristeja aseista vaan riisua EU kansalaiset aseista. Terroristeja käytetään vain verukkeena. Samaan aikaan Saksa ja USA jakaa kevytaseistusta Lähi-Itään joka päätyy Isikselle ja joilla.kohta riehutaan Berliinissä tai Lontossaa. Näistä teoista syytetään sitten suomalaista metsästäjää.
Meidän siviilien aseet halutaan kieltää jollain verukkeella. Siitä on kysymys jos se ei vielä viimeisen 25 vuoden asekieltohimmailun ailana oöe tullut selväksi. "Entäs hirvikolarit ja metsävahingot hirvien toimesta?" ei Brysselissä kiinnosta ketään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9097
|
Lähetetty: 30.01.2016 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Tuolla " war caliber" määritelmällä menevät 12 kal haulikot kieltoon. Jenkit käyttivät niitä Vietnamissa ja Irakissa aika paljon... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2357
|
Lähetetty: 30.01.2016 12:10 Viestin aihe: |
|
|
Nyt vääntämään kaikista Ackley Improved tai joku villikissaversio. Ei ole enää militaarikaliberi ja byrokraatin maailma pelastuu. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12367
|
Lähetetty: 30.01.2016 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Meidän siviilien aseet halutaan kieltää jollain verukkeella. Siitä on kysymys jos se ei vielä viimeisen 25 vuoden asekieltohimmailun ailana oöe tullut selväksi. |
Tämähän nyt on aivan selvää. Vaan ei sentään vielä 25 vuoden aikana ole onnistuneet täysin, toivoa on ettei onnistuisi vieläkään. Hiljalleen pyrkivät hivuttamaan, mihinkään kompromisseihin ei saa suostua ikään kuin vastaan tulemisena tai lehmänkauppana. Vain ja ainoastaan oikeasti perustellut rajoitukset on hyväksyttävissä, asiapohjalta. Ei mistään muusta syystä, joustavuuden osoittamiseksi jne.
Ihan sama rauhoitusasioissa ja metsästyslaeissa. Joku allin rauhoittamiseen suostuminen metsähanhen pyynnin säästämiseksi (en tiedä onko näin mennyt) olisi esimerkkinä äärimmäisen surullista.
Anteeksi offtopic. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Deereman Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010 Viestejä: 626
|
Lähetetty: 30.01.2016 12:35 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuolla " war caliber" määritelmällä menevät 12 kal haulikot kieltoon. Jenkit käyttivät niitä Vietnamissa ja Irakissa aika paljon... |
Mutta kun direktiivissä on kyseessä kiväärit ei haulikot... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12367
|
Lähetetty: 30.01.2016 12:51 Viestin aihe: |
|
|
Deereman kirjoitti: | Elan kirjoitti: | Tuolla " war caliber" määritelmällä menevät 12 kal haulikot kieltoon. Jenkit käyttivät niitä Vietnamissa ja Irakissa aika paljon... |
Mutta kun direktiivissä on kyseessä kiväärit ei haulikot... |
Lie huumoria ja ironiaa, mutta ehkä selvyyden vuoksi silti kommentoin, että eipä tosiaankaan taida olla haulikot mitenkään turvassa. Koko direktiiviehdotuksessa ei mainita sanallakaan kivääreitä. Ei yhden yhtä kertaa ole koko dokumentissa sanaa "rifle". Puhutaan vain aseista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Homer Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 1259
|
Lähetetty: 01.02.2016 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Italiasta lähtöisen oleva "kompromissiehdotus" lähtee siitä militarykaliperin itselataavat kielletään. |
Eikös juuri Italiassa ole tällaista antimilitarykaliiperimeininkiä ollut aikaisemminkin. En tiedä nykytilannetta, mutta muistaakseni joskus ampuivat mm. eri ysimillisellä, johtuen 9x19:n pahuudesta. Taisi olla kiväärien NATO-kaliipereissakin jotain säätöä. Vai miten se oli? _________________ FI0058 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9097
|
Lähetetty: 01.02.2016 12:54 Viestin aihe: |
|
|
Deereman kirjoitti: | Elan kirjoitti: | Tuolla " war caliber" määritelmällä menevät 12 kal haulikot kieltoon. Jenkit käyttivät niitä Vietnamissa ja Irakissa aika paljon... |
Mutta kun direktiivissä on kyseessä kiväärit ei haulikot... |
Niin, Ollari jo kommentoikin, tuosa puhutaan itse asiassa "weapons" ei edes "firearms".
Lähinnä tuo kommenttini kyllä oli ironiaa. Luulen, että tämä "war weapons"-tarkennus on vain eduksi sille lopputulokselle, että direktiivi haudataan kaikessa hiljaisuudessa aikanaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15022
|
Lähetetty: 01.02.2016 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kaliiperiasiassa ongelma eti maiden osalta on se, että on monia maita joissa tällaisia rajoituksia ei ole ollut joko koskaan tai ainakaan pitkiin aikoihin. Väittäisin, että esimerkiksi Suomessa itselataavissa metsästyskivääreissä .308 win on yleisin kaliiperi ja myös .30-06 lienee siellä suosituimmassa päässä. Eli tuo kaliiperien asettaminen pannaan ei tunnu aivan toteuttamiskelpoiselta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 01.02.2016 16:12 Viestin aihe: |
|
|
Me voidaan uhrata 7,62-53R alttarille. Se on meillä ollut sotilaskaliiberi. Ja kaikki hyvin taas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pasi P Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2012 Viestejä: 1081 Paikkakunta: Karu Karjala
|
Lähetetty: 01.02.2016 17:49 Viestin aihe: |
|
|
Ei voida ja meillä on paljon muitakin kaliipereita sotilaskäytössä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13202
|
Lähetetty: 01.02.2016 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Koska Ackley Impproved-pesässä voi ampua alkuperäistä sotilaspatruunaa niin AI-modaus ei muuta kaliperia vielä riittävästi.
Kaiken kaikkiaan Puolan linja on tähän asti esitetyistä selkein: Mihinkään lakimuutoksiin, mistä ei ole asianmukaisia vaikuttavuusarvioita tehtynä, ei suostuta. Piste.
Tietenkin vaikuttavuusarvion pitää lisäksi todistaa että esitetyllä lakimuutoksella saadaan positiivisia vaikutuksia so. hyötyjä aikaan ja ne ovat järkevässä suhteessa haittoihin ja kustannuksiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
spollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Syy 2008 Viestejä: 473 Paikkakunta: Mansester
|
Lähetetty: 01.02.2016 19:01 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Italiasta lähtöisen oleva "kompromissiehdotus" lähtee siitä militarykaliperin itselataavat kielletään. Asiaan ei liity mitenkään onko joku sota käynnissä vai ei. Sitä paitsi maapallolla on jatkuvasti päällä noin 50 sotaa joten turha vedota mihinkään "eihän nyt ole sota"-verukkeeseen muutenkaan.
Asekiellon tavoitteena ei ole riisua terroristeja aseista vaan riisua EU kansalaiset aseista. Terroristeja käytetään vain verukkeena. Samaan aikaan Saksa ja USA jakaa kevytaseistusta Lähi-Itään joka päätyy Isikselle ja joilla.kohta riehutaan Berliinissä tai Lontossaa. Näistä teoista syytetään sitten suomalaista metsästäjää.
Meidän siviilien aseet halutaan kieltää jollain verukkeella. Siitä on kysymys jos se ei vielä viimeisen 25 vuoden asekieltohimmailun ailana oöe tullut selväksi. "Entäs hirvikolarit ja metsävahingot hirvien toimesta?" ei Brysselissä kiinnosta ketään. |
Erittäin hyvin sanottu!!! Sitten kannattaa vielä ottaa huomioon, ettei hirvituhojen ehkäisyyn tarvita välttämättä metsästyksen HARRASTAJIA, vaan voidaan palkata valtion toimesta AMMATTImetsästäjiä. Ymmärtäkää nyt juuri pointti, että siviileiltä halutaan KAIKKI aseet pois... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|