OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsoja Keski-Suomesta Puolaan, UPM:n mailta?!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35432

LähetäLähetetty: 17.03.2016 10:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Liekkö Stubbi tyylin "erehdys"...
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.03.2016 10:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuka ylipäätään valvoo et homma ei lähe lapasesta ja pysytään -20 mettossa ja muihin ei kosketa.

Koska rahastuksen maku tuossa ehdottomasti on jos siihen sisältyy muitakin kottaraisia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ippetti kirjoitti:
mikko81 kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621277420_uu.shtml

Jos noita metsoja on tuollanen määrä alueella josta nuo 15-20 siirrettävää metsoo pyydetään, ni eipä tuo nyt ihan kohtuuttomalta kuullosta. Eriasia sit mikä pitää paikkansa....


Itse laskin vissiin eri riistakolmio tuloksia, kun katsoin kyseisten rhyiden metsotiheydet, otin niistä keskiarvon, muutin tuon 17400ha neliökilometreiksi ja tein lasku toimituksen 40metson määrällä ja tulos oli n.7% viimesyksyn kannasta. Eli itse sain riistakolmiotuloksia hyödyntäen tuolle luvassa mainitulle alueelle päälle 550metsoa kun tämä jamppa on saanut 12000 Rolling Eyes


Eikun tuo sälli on riistakolmiotulosten perusteella päässyt 13500 metsoon pyydettävällä alueella, eli eihän meillä ole laskutoimituksessa kuin marginaalinen n.13000 yksilön ero Laughing

Tuossa minun laskutoimituksessa saatu 40metson 7% osuus on tosiaan alueen viimesyksyn kannasta, eli siinä ei ole talvikuolleisuus mukana..
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun lasketaan mieletön pääluku ni ei sillo järkytä nii paljoa muutaman vienti, eli hommassa on hämäyksen maku.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10303
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pää pois persiestä. Puhuttiin Keski-Suomen metsokannan kokonaismäärästä. Pyyntialuehan on pieni osa tuosta.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35432

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin,tuon nimenomaisen alueen metsokantahan se olisi pitänyt mainita,silloin pyynti olisikin kuulostanut juuri niin järettömältä kuin se onkin,eivätkä takuulla tyydy noihin pariinkymmeneen ja menee siinä joku koppelokin samaan kauppaan...tai paremminkin kaupallisuuteen ja joku polleva metsäherra saa makean jahtuureissun puolaan lahjana yhteistyöhalukkuudesta...
Yksityinen jahtuufirmakaan ei toimi takuulla pelkästä hyvästä tahdosta joten noille metsoille olisi kannattanut asettaa puolalaista trofeearvoa vastaava hinta ja koppelolle tuplat.
Nyt sen sijaan kulut taitavat jäädä veronmaksajalle ja hyöty kaupalliselle toimijalle,kuten nykyään niin usein tapa on.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Pää pois persiestä. Puhuttiin Keski-Suomen metsokannan kokonaismäärästä. Pyyntialuehan on pieni osa tuosta.


Älä syö enään glykooliohraa pulkasta, susta tulee kiukkunen juntti..

"Keski-Suomessa riistakolmiolaskennan avulla on arvioitu, että alueella on 13 500 metsoa. Parikymmentä lintua ei näin tee suurta vajetta alueen lintukantaan, mutta auttaa metsokantojen elpymistä Puolassa"

Niin että alueella on 13500 metsoa, mutta pyyntialueella on ollut syksyllä alle 600...
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4746

LähetäLähetetty: 17.03.2016 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo Iltalehden juttu nyt on mitä on. Taattua IL-laatua. Puhutaan vain Keski-Suomesta kokonaisuutena, että metsot siirretään vain Keski-Suomesta. Samoin kuin mainitaan lintujen määrä, mainitaan vain: "alueella on 13 500 metsoa". Ympäripyöreästi kirjoiteltu ja kirjoittelun sävyn syytä voi vain arvailla.

Operaatiosta on jo tässä vaiheessa selvinnyt kuulemani mukaan mielenkiintoisia seikkoja. Edelleenkin vain ihmettelen, että metsästäjien joukosta löytyy näitä, jotka hyväksyvät esim. Riistakeskuksen "pompottelun" aivan noineen vain. Kyllähän hommissa haiskahtaa ehken raha taas taustalla ja liekö luvan kuitannut virkakoneistokaan on toiminut ihan korrektilla tavalla. Ihan kaikkia vaikutuksia on tuskin euronkiilto silmissä tajuttu edes miettiä, kun on hommaan jo lähdetty innolla mukaan. Noh, jos on luvattu sitten vaikka jahtimatka Puolassa hyvillä eduilla ja saa ampua samoja mehtoja mitä siirretty, kukaties vielä hienon illallisen pukuloistossa viinin kera, niin avot ei muuta ku nimet paperiin!
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4746

LähetäLähetetty: 17.03.2016 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hankkeen puoltajat (joita onneksi tuntuu olevan kuitenkin suht harvassa tällä palstalla), mitäpä sanoisitte esim. tällaisesta yhtälöstä projektin taustalla: SML:ssä suhteellisen tukeva piiritason vaikuttaja on ammatissaan UPM:n palkkalistoilla ja ollut osakkaana myös Finnhunting Oy nimisessä yhtiössä, sittemmin kuitenkin myytyään osuutensa heti ko. firmasta sen jälkeen kun Riistakeskus on luvat metsoprojektiin myöntänyt...?
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10303
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2016 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hitleri kirjoitti:
Hankkeen puoltajat (joita onneksi tuntuu olevan kuitenkin suht harvassa tällä palstalla), mitäpä sanoisitte esim. tällaisesta yhtälöstä projektin taustalla: SML:ssä suhteellisen tukeva piiritason vaikuttaja on ammatissaan UPM:n palkkalistoilla ja ollut osakkaana myös Finnhunting Oy nimisessä yhtiössä, sittemmin kuitenkin myytyään osuutensa heti ko. firmasta sen jälkeen kun Riistakeskus on luvat metsoprojektiin myöntänyt...?


Ainoa vähänkään epäselvä asia on juuri tämän Finnhuntingin rooli, mutta jos kerran UPM alueen
omistajana on halukas tuollaiseen EU:n Life+-metsonsuojeluprojektiin osallistumaan,
niin eikait Riistakeskuksella ole mitään syytä hanketta torpata?
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4746

LähetäLähetetty: 17.03.2016 13:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Ainoa vähänkään epäselvä asia on juuri tämän Finnhuntingin rooli, mutta jos kerran UPM alueen
omistajana on halukas tuollaiseen EU:n Life+-metsonsuojeluprojektiin osallistumaan,
niin eikait Riistakeskuksella ole mitään syytä hanketta torpata?

Minä arvelin, että "finanssimiehenä" hoksisit edes tuon Finnhuntingin roolin tuossa taustalla, vaan ei... Ei kai tuossa ole mitään epäselvää, vastaus on: raha ja omat pisneesit!

Eli periaatteessa jos metsänomistaja X on maillaan halukas antamaan luvan metson metsästykselle metsästysseuralle Y, niin Riistakeskuksella ei ole mitään syytä silloin samoilla alueilla myöskään rajoittaa metson pyyntiä? Aivan samalla lailla periaatteessa voidaan siis jatkossa kävellä me metsästäjätkin Riistokeskuksen päätösten yli...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.03.2016 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finnhunting tuskin on tässä pelkästään hyväntekijän roolissa.

Hyvää hyvyyttään ilmais töissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1980
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 17.03.2016 15:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.ksml.fi/kotimaa/Taistelu-metsoista-Petri-Honkonen-vaatii-Puola-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksen-kumoamista/746206
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4746

LähetäLähetetty: 17.03.2016 15:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuostakin tekstistä selviää yksi seikka mikä "tutkinnassa" on ilmi tullut; isot herrat kävelevät väliportaan yli mielivaltaisesti.
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10303
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2016 18:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hitleri kirjoitti:
Peto kirjoitti:
Ainoa vähänkään epäselvä asia on juuri tämän Finnhuntingin rooli, mutta jos kerran UPM alueen
omistajana on halukas tuollaiseen EU:n Life+-metsonsuojeluprojektiin osallistumaan,
niin eikait Riistakeskuksella ole mitään syytä hanketta torpata?

Minä arvelin, että "finanssimiehenä" hoksisit edes tuon Finnhuntingin roolin tuossa taustalla, vaan ei... Ei kai tuossa ole mitään epäselvää, vastaus on: raha ja omat pisneesit!

Eli periaatteessa jos metsänomistaja X on maillaan halukas antamaan luvan metson metsästykselle metsästysseuralle Y, niin Riistakeskuksella ei ole mitään syytä silloin samoilla alueilla myöskään rajoittaa metson pyyntiä? Aivan samalla lailla periaatteessa voidaan siis jatkossa kävellä me metsästäjätkin Riistokeskuksen päätösten yli...


Periaatteessa olen kyllä sitä mieltä, että koko riistakeskus byroon voisi lopettaa,
kyllä paikalliset metsästäjätkin osaisivat huolehtia tarpeellisista kiintiöistä tai rauhoituksista.
Tai jos eivät osaisi, niin oppisivat pian, kun homma olisi omalla vastuulla, eikä "korkeammassa kädessä".

Tässä on kuitenkin edelleen sellainen tahallisen väärin ymmärtämisen ja mittakaavan hämärtymisen maku
hankkeen kritisoijien puolelta. Metsästäjien verotus Keski-Suomen alueellakin lasketaan
kuitenkin tuhansissa, jolloin kauden lyhennys voi olla tarpeellinen (en tiedä onko).
Tässä on taas annettu lupa muutaman metson pyyntiin. Eli mittakaava ero on valtava.

Ehkä Hitlerikin ymmärtäisi mittakaavan, jos Keski-Suomeen annettaisiin pyyntirajoitus
kappalemääräisen, vaikka tägillä seurattavana kiintiönä, vaikkapa 2000 lintua.
Siitä sitten vähennettäisiin 40 kpl (tai vaikka 200!) tämän hankkeelle kevät pyyntiin annetun luvan vuoksi.

Finnhuntingin roolin epäselvyydellä tarkoitin lähinnä sitä, että onko päätöksen teossa ollut jääviyksiä
viranomaistoiminnan puolella. Jos on, niin siitä löytyy hankkeen ainoa virhe.

Kyllä kai lapsikin ymmärtää, ettei firma tee hyväntekeväisyyttä. Miksi tekisi?
Eipä kommenttien perusteella paikallisistakaan saisi apua pyynnin järjestelyihin.
Silloin on tämmöiselle konsultoinnille tarvetta ja konsultti tietenkin vie kohtuullisen korvauksen.
Sen kohtuullisuus on taas ihan hankkeen muiden osallisten eli puolalaisten ja Upm:n asia,
mitäpä se foorumilaisille kuuluu.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 4 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com