| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
 Lähetetty: 12.04.2016 12:27 Viestin aihe: |
 |
|
Päätön hanke kaikkinensa, mutta sinällään tuossa on kyllä ihan oikea pointtikin vaikka sitä voi olla monen vaikea myöntää.
Otetaanpa pv:n dekoama suomi-kp.
Onko se vaikea vaikea palauttaa soivaksi ihan perus metallintyöstö koneilla? Ei.
Tähän asti niitä on voinut ostaa mielinmäärin 650 euron hintaan markkinoilta.
Ja niin on hulivilit ostaneetkin ja palautteneet ne orkesteriin.
Nyt periaatteessa ihmiset jotka niitä ovat muistoesineeksi ostaneet, ehkä niitä eivät niin helposti myy hulivileille.
Periaatteessa.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pasi P
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala
|
| Lähetetty: 12.04.2016 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| Toki osa dekoista on aika kevyesti dekottu ja niitä vanhoja dekoja netissä aika epämääräiset tyypit kyseleekin. Mutta en jaksa uskoa, että nuo dekoista toimiviksi muutetut aseet edustaa kovin suurta osaa laittomista aseista, ainakaan Suomessa. Ja nuo terroristienkin käyttämät rynnäkkökiväärit on muutettu paukkupatruuna-aseista takasin toimiviks, ja tuohon ongelmaan ei taida tämä dekohomma edes vaikuttaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 12.04.2016 15:15 Viestin aihe: |
|
|
Oma näkemys on, että jos rikollisilla on sellaiset koneistusvehkeet, että he pystyvät aukomaan koriste-esineitä, ja valmistamaan niihin hienomekaanisia osia tuhottujen tilalle, pystyvät nämä kyllä käynnistämään koska tahansa esimerkiksi STEN-konepistoolien sarjatuotannon.
Näistä auotuista dekoista vouhkataan jos kuinka paljon, mutta mitään konkreettista ei ole pystytty esittämään.
Loppupeleissä rikollisille on huomattavasti helpompi ja riskittömämpi ostaa toimiva salakuljetettu AK suoraan darkwebistä pariisista, kuin ostella dekoja ja kuljetuttaa niitä pimeille konepajoille odottelemaan muutostöitä. Koska jos rötöstelyjä harrastanut ammattinarkomaani hankkii kautta mitä hyvänsä sorvit, jyrsinkoneet ja rautaa autotalliinsa on kyllä aika sata varma että hänen puuhastelunsa on viranomaisten tiedossa alta aikayksikön.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 05.06.2016 17:56 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: |
Kotimaa 5.6.2016 klo 11:50
Alkaako Suomessa koristeaseiden kätkentä – muun muassa tuhannet Suomi-konepistoolit deaktivoitava uudelleen ja EU-leimattava
Huhtikuussa voimaan tulleen EU-asetuksen mukaan kaikkien toimimattomaksi tehtyjen ampuma-aseiden on jopa vain lainattaessa oltava uusien määräysten mukaisesti deaktivoituja. Esimerkiksi Puolustusvoimien koristeaseiksi myytyihin Suomi-konepistooleihin aikanaan tehdyt deaktivoinnit eivät riitä.
Poliisin asehallintoa odottaa jättiurakka huhtikuussa voimaan tulleen EU-asetuksen takia. Suomessa sellaisenaan sovellettavan asetuksen mukaan ampumakelvottomiksi ja toimimattomiksi tehdyt tuliaseet on kaikenlaisten luovutusten yhteydessä tarkastettava, leimattava ja rekisteröitävä.
– EU:sta vahvistettiin, että myös lainaaminen on heidän mielestä juridisesti luovuttamista, eli komissio on äärimmäisen jyrkällä linjalla tuntunut olevan tämän kanssa, vahvistaa ylitarkastaja Jussi Kytösaari poliisihallituksen asehallinnosta.
Dekoaseita on varovaisenkin arvion mukaan Suomessa kymmeniätuhansia. Esimerkiksi Suomi-konepistooleja on puolustusvoimat myynyt 2000-luvulla kulloinkin voimassa olleiden vaatimusten mukaisesti deaktivoituna pois varastoistaan 13 500 kappaletta. Osa niistä tosin on todennäköisesti viety ulkomaille.
Suurin muutos ovat deaktivointia koskevat tiukentuneet määräykset. Edes vielä alkuvuodesta käytössä olleet kansalliset deaktivointimenetelmät eivät ole EU-asetuksen vaatimukset täyttäviä. Aiemmat deaktivoinnit ovat riittäviä vain siihen asti, kun koristease on vanhalla omistajallaan.
Piippu tukkoon ja rälläkkää lukolle
Eli lähes kaikki joskus oikeista tuliaseista tehdyt koristeaseet joudutaan deaktivoimaan uudelleen. Työn saa tehdä vain asealan ammattilainen. Se taas vie aikaa ja tulee teettäjälleen kalliiksi.
Vaikka tekijänä olisi taitavakin aseseppä, jälki voi olla rumaa. Esimerkiksi vanhan kansallisen deaktivointiohjeen vaatimat aseen osien kiinnihitsaukset on hiottava auki, piippu on täytettävä rautatangolla ja sulkulaitteesta leikattava lisää materiaalia pois. Tämän jälkeen osat on hitsattava uudelleen yhteen.
Uudet säännökset ovat lähes pysäyttäneet koristeaseiden kaupan. Tämä selittyy sillä, että niin yksityiset kuin kauppiaatkin hoitivat luovutukset ennen asetuksen voimaantuloa, jolloin kalliilta uudelleendeaktivoinneilta ja myös tarkastuksilta vältyttiin.
Toinen vaihtoehto on, että toiminta on niin sanotusti painunut maan alle. Siihen ei poliisihallituksessa kuitenkaan uskota.
– Viranomaisena haluan tällä hetkellä uskoa, että kauppaa näillä vanhoilla dekoilla ei harrasteta, vaan ne ovat siellä takan reunalla, seinällä tai jossain. Siellä ne toki saavat ollakin, kunhan ne pysyvät sen nykyisen omistajan hallussa, sanoo Kytösaari.
Tarkastukset keskitetty Riihimäelle
Deaktivoinnista kertova leima aseessa.
Kun ase on deaktivoitu uusien vaatimusten mukaisesti, poltetaan siihen tällaiset leimat. Ylempi leima tulee aseen runkoon ja alempi kaikkiin muihin olennaisiin osiin. Merkintä kertoo, että ase on deaktivoitu Suomessa EU asetuksen 2015/2403 mukaisesti. Kuva: Poliisin asehallinto
Poliisilaitokset eivät tällä hetkellä tee lainkaan dekoaseiden tarkastuksia. Aseen omistaja voi kuitenkin yhä viedä deaktivoidun aseen poliisilaitokselle, joka toimittaa sen asehallintoon Riihimäelle. Asetuksen voimaantulon jälkeen tarkastusten määrä on ollut vähäinen.
– Meille on tähän mennessä tuotu 15 deaktivoitua ampuma-asetta tarkastukseen, Kytösaari laskee.
Asealan yrityksissä vasta opetellaan uusien määräysten mukaisia deaktivointeja. Vaatimukset ovat tarkkoja, sillä jopa osien yhteenliittämisessä käytettävä hitsausmenetelmä ja -aine on määritelty. Hitsaukset täytyy tehdä tig-hitsillä ruostumattomalla teräksellä.
– Tämä on EU-asetuksella annettu. Sitä meidän täytyy noudattaa pilkuntarkasti, eikä tässä ole minkäännäköistä joustamisen vaihtoehtoa, ylitarkastaja Kytösaari painottaa.
Historiallisten aseiden lisäksi myös uudempien aseiden deaktivointivaatimukset ovat ongelmallisia – tai jopa mahdottomia toteuttaa. Esimerkiksi kuinka saadaan nykyaikaisen kevyen pienoispistoolin alumiininen luisti tig-hitsattua aseen muovista tehtyyn runkoon.
Kun viranomainen sitten on todennut ja hyväksynyt deaktivoinnin, kirjataan koristeaseen tiedot poliisin tietojärjestelmään. Uutta järjestelmää ei sentään ole tarvinnut tehdä.
Samaan tietojärjestelmään toimivien aseiden kanssa
– Nehän tulevat asetietojärjestelmään nämä dekot. Eli ihan samaan järjestelmään, missä oikeidenkin ampuma-aseiden tiedot ovat, Kytösaari kertoo.
Asiakas saa deaktivoinnista paperisen todistuksen.
Sinällään EU:n huoli deaktivoitujen aseiden muuttamisesta takaisin ampumakuntoisiksi on perusteltu. Eri asia kuitenkin on, onko näin järeää ja kalliista menettelyä järkevää soveltaa kaikenlaisiin koristeaseisiin. Rikolliset kun ovat olleet pääasiassa kiinnostuneita lyhyehköistä, helposti kätkettävistä sarjatuliaseista.
– Niitä on Suomessakin reaktivoitu eli muutettu toimiviksi. Aika pitkälti ne ovat olleet Uzeja, PPS-konepistooleja ja AK-47 rynnäkkökiväärejä, Kytösaari luettelee.
Jos uutta deaktivointia, tarkastusta ja leimausta ei aseen luovutuksen yhteydessä haluta teettää, voi koristeaseen luovuttaa poliisille.
Todennäköistä onkin, että suuri osa muun muassa perikuntien koristeaseista – ja sitä kautta siivu historiaa – päätyy sulattoon.
Jarmo Koponen
Yle
http://yle.fi/uutiset/alkaako_suomessa_koristeaseiden_katkenta__muun_muassa_tuhannet_suomi-konepistoolit_deaktivoitava_uudelleen_ja_eu-leimattava/8925927 |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 06.06.2016 16:49 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | – Niitä on Suomessakin reaktivoitu eli muutettu toimiviksi. Aika pitkälti ne ovat olleet Uzeja, PPS-konepistooleja ja AK-47 rynnäkkökiväärejä, Kytösaari luettelee. |
Eli kaikesta poiketen, mm. pohan omista vuosia sitten maalailemia "faktoja" PV:n dekoamien suomi-kp:den massmaisista aukikoneisteluista, tämän perusteella ei ole, vaan ne ovat olleet aivan muita, ilmeisesti ulkomailta tuotuja vehkeitä?!?
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35430
|
| Lähetetty: 06.06.2016 17:12 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | Oma näkemys on, että jos rikollisilla on sellaiset koneistusvehkeet, että he pystyvät aukomaan koriste-esineitä, ja valmistamaan niihin hienomekaanisia osia tuhottujen tilalle, pystyvät nämä kyllä käynnistämään koska tahansa esimerkiksi STEN-konepistoolien sarjatuotannon.
Näistä auotuista dekoista vouhkataan jos kuinka paljon, mutta mitään konkreettista ei ole pystytty esittämään.
Loppupeleissä rikollisille on huomattavasti helpompi ja riskittömämpi ostaa toimiva salakuljetettu AK suoraan darkwebistä pariisista, kuin ostella dekoja ja kuljetuttaa niitä pimeille konepajoille odottelemaan muutostöitä. Koska jos rötöstelyjä harrastanut ammattinarkomaani hankkii kautta mitä hyvänsä sorvit, jyrsinkoneet ja rautaa autotalliinsa on kyllä aika sata varma että hänen puuhastelunsa on viranomaisten tiedossa alta aikayksikön. |
Stenin tyyppisä rasvaprässejä vääntää vaikka putkimiehen työkaluilla ja paljon sujuvammin kuin jostakin kiinnihitsatusta dekosta.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5545
|
| Lähetetty: 06.06.2016 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Oi Suomi ja sen viranomaiset. 
| Lainaus: | | – Tämä on EU-asetuksella annettu. Sitä meidän täytyy noudattaa pilkuntarkasti, eikä tässä ole minkäännäköistä joustamisen vaihtoehtoa, ylitarkastaja Kytösaari painottaa. |
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13221
|
| Lähetetty: 06.06.2016 21:25 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | | Lainaus: | | – Niitä on Suomessakin reaktivoitu eli muutettu toimiviksi. Aika pitkälti ne ovat olleet Uzeja, PPS-konepistooleja ja AK-47 rynnäkkökiväärejä, Kytösaari luettelee. |
Eli kaikesta poiketen, mm. pohan omista vuosia sitten maalailemia "faktoja" PV:n dekoamien suomi-kp:den massmaisista aukikoneisteluista, tämän perusteella ei ole, vaan ne ovat olleet aivan muita, ilmeisesti ulkomailta tuotuja vehkeitä?!? |
Tämä ei varmaankaan yllätä ketään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rispe
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Huh 2016
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 11.06.2016 21:11 Viestin aihe: |
|
|
| Nyt siis jatkossa käytännössä kaikki ne, joilla on ennen 8.4. deaktivoituja sarjatuliaseita (esim. konepistoolit, pikakiväärit, konekiväärit, rynnäkkökiväärit) joutuvat hävittämään näihin aseisiin kuuluvat lippaat tai patruunavyöt. Vai onko esim. suomi-kp:n lipasta mahdollista "deaktivoida" erikseen siten, että sitä voi pitää kiinni koriste-esineenä olevassa aseessa takan päällä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
floyd
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2010
Viestejä: 45
|
| Lähetetty: 11.06.2016 22:13 Viestin aihe: |
|
|
| Kulttuuriperintö perusteella voipi koittaa hakea ao. lippaille luvat.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mart
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887
|
| Lähetetty: 12.06.2016 07:23 Viestin aihe: |
|
|
Eikös tässä uudessa ohjeessa lippaatkin pitänyt hitsata kiinni dekoon? Vai muistanko väärin? Kai dekoon kiinni hitsatusta lippaasta ei sitten enää tule A9 tyypin luvanvarainen ja rekisteröitävä ERVA-lipas?
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13221
|
| Lähetetty: 12.06.2016 11:42 Viestin aihe: |
|
|
| Ei niitä lippaita vielä tarvitse luvittaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 13.06.2016 18:06 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: |
Kaikki ampumakelvottomiksi muutetut koriste- ja keräilyaseet pitää deaktivoida uudestaan, jos omistaja vaihtuu
13.6.2016 6:01
EU:n asetus koskee myös kaikkia ampumakelvottomiksi muutettuja koristeja koriste- ja keräilyaseita.
Aseiden deaktivointia koskevat laki ja asetus muuttuivat huhtikuussa. Uudet määräykset harmittavat aseiden keräilijöitä. Myös kaikki jo kertaalleen toimimattomiksi tehdyt aseet pitää deaktivoida uudestaan, merkitä ja tarkastuttaa, jos ne myydään tai lahjoitetaan uusille omistajille.
— Nämä uudet ohjeet on annettu asetuksena ja niitä pitää noudattaa pilkuntarkasti. Niissä ei ole minkäänlaista joustonvaraa, Poliisihallituksen asehallinnon ylitarkastaja Jussi Kytösaari sanoo.
Aselain ja -asetuksen muutokset perustuvat EU:n komission joulukuussa antamaan täytäntöönpanoasetukseen. Tekniset määritykset, joiden mukaan ampuma-aseet pitää tehdä toimimattomiksi, ovat olleet Suomessa jo aikaisemmin tiukat. Uutta on nyt muun muassa se, että deaktivoitu ase ja sen osat pitää tarkastaa, merkitä poliisin toimesta ja viedä poliisin aserekisteriin.
Määräysten mukaan kakki deaktivoitavan aseen osat pitää rikkoa jyrsimällä niistä osia pois tai poraamalla niihin reikiä ja tukkimalla niitä teräskiiloilla ja pulteilla. Sen jälkeen kaikki osat pitää vielä hitsata kiinni aseeseen niin, ettei niitä enää pysty irrottamaan toisistaan. Määräykset koskevat myös esimerkiksi aseiden äänenvaimentimia ja lippaita.
Deaktivoinnin saa tehdä vain laillistettu aseseppä. Kytösaari myöntää, että uusien tiukkojen määräysten mukaan tehtynä deaktivoinnista tulee varsin kallis toimenpide.
— Aseseppä tietenkin määrittelee itse hintansa, mutta nämä toimenpiteet ovat niin työläitä tehdä, ettei niitä kukaan tee kovin halvalla, hän arvelee.
Lue lisää päivän lehdestä tai Etelä-Saimaan mobiilisovelluksesta.
Matti Saarela
http://www.esaimaa.fi/Online/2016/06/13/Kaikki%20ampumakelvottomiksi%20muutetut%20koriste-%20ja%20ker%C3%A4ilyaseet%20pit%C3%A4%C3%A4%20deaktivoida%20uudestaan%2C%20jos%20omistaja%20vaihtuu%20/2016120904735/4 |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3478
|
| Lähetetty: 13.06.2016 18:20 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | jos ne myydään tai lahjoitetaan uusille omistajille. |
Toisin sanoen plus miinus nolla käytännössä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rispe
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Huh 2016
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 15.06.2016 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Uutinen Sastamalassa ilmestyvässä Alueviestissä:
Museosta varastettiin konepistooli Sastamalassa
15.06.2016 16:22 toimitus
Sastamalan seudun museoon murtauduttiin varhain keskiviikkoaamuna kuuden aikaan.
Varas tai varkaat pääsivät museoon rikkomalla varastohuoneen ikkunan, jolloin rakennuksen hälytyslaitteisto kytkeytyi päälle. Murtautuja ehti siirtyä museon pääsaliin ja rikkoa siellä olleen vitriinin ennen kuin vartija saapui paikalle.
Museosta vietiin toisen maailmansodan aikainen venäläinen konepistooli. Ase on deaktivoitu eli tehty toimintakelvottamaksi.
Sastamalan seudun museon kiinteistö ja kokoelmat ovat kaupungin omistuksessa, mutta niitä hallinnoi Suomen kirjainstituutin säätiö.
Murrosta on tehty rikosilmoitus ja poliisi selvittää asiaa.
Nyt siis jollakin on varastettu ja samalla myös luvaton deko, joka on saatettu markkinoille... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
