| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114
|
 Lähetetty: 06.07.2016 14:40 Viestin aihe: |
 |
|
| tapsakansa kirjoitti: |
| Lainaus: | | tarkistukset aseen hankkijoille |
Missä tässä on logiikka? Tätä typeryyttähän harrastetaan Suomessa. Vuosien tai kymmenien vuosien asekokemuksella olet samassa rivissä ensimmäistä asetta hankkimassa olevien nöösien kanssa ja samaan lupahintaan. |
Taitavasti lainattu, alkuperäinen teksti oli
| Lainaus: | | Kohtuulliset ehdot ja tarkistukset aseen hankkijoille |
Mielestäni nykyiset tarkistukset ovat kohtuuttomia. Hankin juuri uuden rungon metsästysaseeseen Saksasta ja sitä varten jouduin käymään 3 kertaa poliisilaitoksella. Minulla on ennestään parisenkymmentä asetta.
Tosiaanko, tuntisitko olosi turvalliseksi tuollaisen aseellisen idiootin läsnäollessa ja itse aseettomana?
Oletko muuten matkustellen jenkkilässä paljonkin? Olen joskus ajellut siellä vuokra-autolla "väärälle alueelle" ja tosiaankin on tullut tunne, että autossa voisi mukava olla joku 357 mag revolveri tai vastaava ihan vakiovarusteena. Jostain syystä ei ole Suomessa vielä koskaan tullut vastaavaa tunnetta.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 06.07.2016 15:57 Viestin aihe: |
|
|
Eli USAssa gun show loophole vaarantaa kaikki mutta EUssa Ranskan Supermarket loophole ei vaaranna ketään.
Asia selvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America
|
| Lähetetty: 06.07.2016 16:06 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: |
Tosiaanko, tuntisitko olosi turvalliseksi tuollaisen aseellisen idiootin läsnäollessa ja itse aseettomana?
Oletko muuten matkustellen jenkkilässä paljonkin? Olen joskus ajellut siellä vuokra-autolla "väärälle alueelle" ja tosiaankin on tullut tunne, että autossa voisi mukava olla joku 357 mag revolveri tai vastaava ihan vakiovarusteena. Jostain syystä ei ole Suomessa vielä koskaan tullut vastaavaa tunnetta. |
En ehkä katsonut videotasi riittävän pitkään.
Jep, tänä vuonna työn puolesta sekä vapaa-ajalla. Enimmäkseen näillä gun-hostile alueilla, joissa aseita "ei ole".
| Lainaus: | | "As of July 1, if a handgun carry permit holder in Tennessee is injured, suffers bodily injury or death, incurs economic loss or expense, property damage or any other compensable loss on a property posted as a gun-free zone, they can sue the person or entity who stripped them of their right to self defense." |
http://bearingarms.com/jenn-j/2016/06/28/want-a-gun-free-zone-tennessee-says-thats-on-you-literally/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 06.07.2016 16:23 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | Se on yleisesti kyllä muodossa YJT ... Yleinen järjestys ja turvallisuus....
| Solifer kirjoitti: | ...
Paljonko aselaki tai muu kontrolli esti Vihdissä sekopään tekemisiä ? Ei kovinkaan paljon. Ja tätä sitten markkinoidaan meille hyvänä juttuna josta on hyötyä...
|
Kyllä sillä aselailla oli tässäkin sen verran vaikutusta, että poliisin murhaa ei tehty metsästysaseilla, jotka oli jo hyvissä ajoin kerätty pois. Toisaalta myös rynnäkkökiväärin hankkiminen ei Suomessa ole ihan helppoa laittomastikaan, joten en ole ihan samoilla linjoilla tapsakansan yltiöliberaalisuuden kanssa.
Kohtuulliset ehdot ja tarkistukset aseen hankkijoille ovat ainakin Suomessa ihan paikallaan. En oikein tuntisi oloani kotoisaksi, jos huoltoasemalle ajelisi liivijengi arskat poikittain sarvissa. Mutta tämä on vain oma mielipiteeni, vaikka aseenomistaja olenkin. Jenkit ovat oman tiensä aikoinaan valinneet ja sitä on vaikea muuttaa. Vapaus on aika suhteellista sielläkin.
https://www.youtube.com/watch?v=0ij8lHZMdWs |
Jos nyt käyt pilkkua hässimään niin kaikkihan sen tajuaa mikä on yleinen järjestys ja turvallisuus, taitaa sussa olla pikkusen virkamieskakkiaisen vikaa, ellet sellainen jopa ole?
Eli Vihdin tapauksessa aselailla oli merkitystä koska sitä ei tehty metsästysaseella: Varmasti perikuntaa lohduttaa kovasti millä aseella nuori poliisi on kuollut? Ajatteleppa hetkisen mitä tänne kirjoitat.
Suomen aselakia ei nyt hyvällä tahdollakaan voi kutsua kohtuulliseksi. Aivan liikaa virkamiesbyrokratiaa ja johonkin piipun pituuksiin toljottamista noin muiden muuassa.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114
|
| Lähetetty: 06.07.2016 17:31 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Elan kirjoitti: | Se on yleisesti kyllä muodossa YJT ... Yleinen järjestys ja turvallisuus....
| Solifer kirjoitti: | ...
Paljonko aselaki tai muu kontrolli esti Vihdissä sekopään tekemisiä ? Ei kovinkaan paljon. Ja tätä sitten markkinoidaan meille hyvänä juttuna josta on hyötyä...
|
Kyllä sillä aselailla oli tässäkin sen verran vaikutusta, että poliisin murhaa ei tehty metsästysaseilla, jotka oli jo hyvissä ajoin kerätty pois. Toisaalta myös rynnäkkökiväärin hankkiminen ei Suomessa ole ihan helppoa laittomastikaan, joten en ole ihan samoilla linjoilla tapsakansan yltiöliberaalisuuden kanssa.
Kohtuulliset ehdot ja tarkistukset aseen hankkijoille ovat ainakin Suomessa ihan paikallaan. En oikein tuntisi oloani kotoisaksi, jos huoltoasemalle ajelisi liivijengi arskat poikittain sarvissa. Mutta tämä on vain oma mielipiteeni, vaikka aseenomistaja olenkin. Jenkit ovat oman tiensä aikoinaan valinneet ja sitä on vaikea muuttaa. Vapaus on aika suhteellista sielläkin.
https://www.youtube.com/watch?v=0ij8lHZMdWs |
Jos nyt käyt pilkkua hässimään niin kaikkihan sen tajuaa mikä on yleinen järjestys ja turvallisuus, taitaa sussa olla pikkusen virkamieskakkiaisen vikaa, ellet sellainen jopa ole?
Eli Vihdin tapauksessa aselailla oli merkitystä koska sitä ei tehty metsästysaseella: Varmasti perikuntaa lohduttaa kovasti millä aseella nuori poliisi on kuollut? Ajatteleppa hetkisen mitä tänne kirjoitat.
Suomen aselakia ei nyt hyvällä tahdollakaan voi kutsua kohtuulliseksi. Aivan liikaa virkamiesbyrokratiaa ja johonkin piipun pituuksiin toljottamista noin muiden muuassa. |
Taidat olla itse mieltynyt pilkkuihin? Tuo YTJ/YJT selvennys oli tarkoitettu Jartsulle, joka tuota kirjainyhdistelmää ihmetteli. 
Perikuntaan viittaaminen on pienoista tekopyhyyttä. Poliisin perilliset varmaan ymmärtävät, että aselain perusteella oli tehty se mitä voidaan, mutta rikollisilla on ikävä kyllä kuitenkin aina muita mahdollisuuksia. Siksi meillä on poliiseja, jotka joutuvat ottamaan riskejä lakeja valvoessaan.
Jos luet hieman yo. postauksiani, niin en tässä väittänyt, enkä väitä, että Suomen aselaki olisi kohtuullinen. Sillä aiheutetaan kohtuutonta vaivaa rehellisille aseenomistajille. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jokainen asetta järkevään tarkoitukseen hakeva ja kohtuulliset kriteerit täyttävä sellaisen aseen luvan myös saa. Tässä vain tullaan joskus siihen ylimääräiseen vaivannäköön, jolla aselaki meitä kyykyttää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 06.07.2016 18:01 Viestin aihe: |
|
|
No itse viittasin siis siihen, että kuollut ihminen on yhtä kuollut ammuttiinko hänet luvallisella vaiko luvattomalla aseella.
Nykyiseen aselakiin viitataten täysin tarpeettomat muumi luvitukset ja taskuaseet ovat aivan turhaa resurssien haaskausta ja näpertelyä mitä meidän aselaissa on.
Kiitoksia Elan kuitenkin selvennyksestä.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114
|
| Lähetetty: 06.07.2016 19:16 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Eli USAssa gun show loophole vaarantaa kaikki mutta EUssa Ranskan Supermarket loophole ei vaaranna ketään.
Asia selvä. |
En ole kirjoittanut riviäkään mistään loop holesta USA:ssa. Mutta jonkinlaiselta porsaanreijältä kieltämättä vaikuttaa, että liikkeillä ja Gun Show-tapahtumilla on erilaiset standardit aseen myynnissä. Onko siihen jokin järkeenkäypä syy? Gun showssa käyvät vain täysijärkiset arskanostajat?
Luvattoman haulikon ostamiseksi pitäisi ajella Ranskaan ja takaisin. Suomesta löytyy varmasti helpommin ja halvemmalla.
Voisitko muuten pistää linkin, mistä supermarketista aseita voi ostaa ilman minkäänlaista kontrollia? Käsittääkseni normaalin haulikon hankintaan vaaditaan Ranskassakin metsästyskortti tai urheiluampumastatus sekä myöskin aseen ilmoittaminen rekisteriin? Löysin vain tällaisen maininnan:
| Lainaus: | | 5ème catégorie : shotguns firing a single shot, shotguns and center-fire rifles not classed in categories 1 or 4, repeating shotguns with magazines under 3 shells. In effect, this includes most rifles in non-military calibres although not semi-automatics. All these arms can be bought by those holding a hunting licence or membership in an authorised shooting club. Prefectorial authorisation is not required but prefectorial notification is obligatory. |
http://www.thetruthaboutguns.com/2015/01/daniel-zimmerman/mon-dieu-a-review-of-french-gun-laws/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NV
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Lok 2014
Viestejä: 175
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.07.2016 21:23 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | | Yleinen Turvallisuus ja Järjestys |
Meinasin vaan koska on tämäkin.
YTJ yritys-ja yhteisötietojärjestelmä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ohimeni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262
|
| Lähetetty: 06.07.2016 22:00 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | Toisaalta myös rynnäkkökiväärin hankkiminen ei Suomessa ole ihan helppoa laittomastikaan, joten en ole ihan samoilla linjoilla tapsakansan yltiöliberaalisuuden kanssa.
Kohtuulliset ehdot ja tarkistukset aseen hankkijoille ovat ainakin Suomessa ihan paikallaan. En oikein tuntisi oloani kotoisaksi, jos huoltoasemalle ajelisi liivijengi arskat poikittain sarvissa. Mutta tämä on vain oma mielipiteeni, vaikka aseenomistaja olenkin. Jenkit ovat oman tiensä aikoinaan valinneet ja sitä on vaikea muuttaa. Vapaus on aika suhteellista sielläkin.
https://www.youtube.com/watch?v=0ij8lHZMdWs |
"Virallinen Suomi" on hiukan erimieltä.
Eräs tunnettu satusetä.
"Poliisihallituksen asiantuntija, ylitarkastaja Reima Pensala kuitenkin arvioi, että Suomessa lojuvat laittomat sarjatuliaseet lasketaan kymmenissä tuhansissa."
http://yle.fi/uutiset/koristeista_tuunataan_murhavalineita__nain_laittomat_sarjatuliaseet_paatyvat_rikollisten_kasiin/8969287
"Aseasiantuntija"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062121770332_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062121772989_uu.shtml
Jos "Bensalan" väite on tosi niin miksi HE eivät tee asialle jotakin vai onko kuitenkin niin ettei "kymmenistä tuhansista" ole mitään ongelmaa tai niitä ei ole ja ne poistuvat kieltämällä kaikki puoliautomaattiset aseet?
Jos Suomessa "huoltoasemalle ajelisi liivijengi arskat poikittain sarvissa" liityisin seuraan ja kyselisin missä kisat vai ihanko hupia ampumaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
| Lähetetty: 06.07.2016 22:19 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Eli USAssa gun show loophole vaarantaa kaikki mutta EUssa Ranskan Supermarket loophole ei vaaranna ketään.
Asia selvä. |
Ja millä tavalla nämä kaksi asiaa ovat aikuisten oikeasti yhteismitallisia arvon Solifer ?
Voinko minä esim. sopia netissä ranskalaisen kaverin kanssa, että ostan häneltä 9 millisen, pumpun ja vaikka nyt AK:n. Plus patit kaupan päälle.
Sitten minä matkustan Ranskaan ja teemme kaupat. Ei taustatarkistuksia, ei rekisteröintiä, ei mitään. Sitten kaiken vielä kruunaisi se, että minä voisin matkustaa takaisin Ranskasta Suomeen tietäen, ettei mitään rajatarkastusta ole, kunhan en esim. mene lentokoneella.
JA KAIKESSA EDELLISESSÄ OLISI POINTTINA SE, ETTEN MINÄ TAI MYYJÄ OLE RIKKONUT MITÄÄN LAKIA.
Olisihan se helvetin käytännöllistä ja vekkulin mukavaa, mutta on kyllä vaikea uskoa, että missään Euroopan maassa tälläiseen (kuvitteelliseen) järjestelyyn suostuttaisiin. Siis jos ihan demokraattisesti kysyttäisiin kaikissa Eu maissa kansalta.
Tietysti jos edellinen menisi läpi. niin samaan syssyyn voisimme sitten lisätä myös legendaarisen amerikkalaisen "kuinka valmistan itse pimeän aseen täysin laillisesti" laki-porsaareiän:
http://www.motherjones.com/politics/2013/05/ak-47-semi-automatic-rifle-building-party
http://www.pressherald.com/2014/05/15/homemade_guns_exploit_gun_law_loophole_/
http://fusion.net/story/104761/how-criminals-are-exploiting-a-legal-loophole-that-lets-you-make-guns-at-home/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 06.07.2016 22:54 Viestin aihe: |
|
|
No Suomessa se TT1-haulikko vaatii luvan ja Ranskassa eivät vaadi. Eikä niitä tarvitse siellä ilmoittaa minnekään. Toki myyjälle jää tieto kenelle myi.
Eli EU asedirektiivn D-luokan aseita ei tarvitse rekisteröidä tai vaatia niihin mitään lupia ellei sitten jäsenmaa niin itse päätä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 06.07.2016 23:06 Viestin aihe: |
|
|
| EeeKoo kirjoitti: |
Voinko minä esim. sopia netissä ranskalaisen kaverin kanssa, että ostan häneltä 9 millisen, pumpun ja vaikka nyt AK:n. Plus patit kaupan päälle.
Sitten minä matkustan Ranskaan ja teemme kaupat. Ei taustatarkistuksia, ei rekisteröintiä, ei mitään. Sitten kaiken vielä kruunaisi se, että minä voisin matkustaa takaisin Ranskasta Suomeen tietäen, ettei mitään rajatarkastusta ole, kunhan en esim. mene lentokoneella.
JA KAIKESSA EDELLISESSÄ OLISI POINTTINA SE, ETTEN MINÄ TAI MYYJÄ OLE RIKKONUT MITÄÄN LAKIA.
|
Jos nyt kuitenkin sisäistetään ensin että interstate-asemyynti eli osavaltiorajonen yli kytävä asekauppa USAssa pitää tapahtua AINA FFL-lisenssinhaltijan kautta. Pätee myös jos ostaja menee toiseen osavaltioon hakemaan asetta aikomuksenaan tuoda se omaan osavaltioon ja esim. siten kiertää oman osavaltion aselakeja. Esim Nevadassa on kaikkea kivaa mutta yli 10 ptr lippaita ei kannata roudata Kaliforniaan jos ei halua vaikeuksia. Vaikka niitä saa vapaasti Nevadassa ostaa.
Eli jos arizonalainen ja coloradolainen sopivat netissä asekaupasta ja toinen hakee toisesta osavaltiosta aseen niin rikkoo liittovaltion lakeja suoraan ja ainakin Coloradon tapauksessa myös Coloradon lakeja. Federal gun law rikkomuksista tulee yleensä 10v vankeutta + 50-100 000 USD sakkoa ellei noita saa soviteltua jotenkin. Ja peräänsä saa sekä ATF:n että FBI:n. En suosittele.
Joissain osavaltioissa USAssa voi ostaa aseita ilman background checkiä vielä toistaiseksi yksityisten välillä. Osavaltiossa joissa muutenkaan aseiden hankinta ei vaadi mitään lupia niin tämä on aika järkeenkäypää ja Federal instant background check tehdään kaikille aseliikkeistä ostettaviin aseisiin. Straw man purchase (ostetaan ase muka omiin ninmiin aikomuksena myydä se kuitenkin heti eteenpäin) on taas Federal gun crime eli häkki heiluu ja kovasti jos siitä jää kiinni.
Rankasta ostettaviin 1-piippuisiin haulikoihin pätee lievemmät säännöt kun huomioidaan että ase ostetaan supermarketista. Vain aseen siirto Ranskasta Suomeen vaatii paperisotaa ja lupia. Ei sen ostaminen Ranskassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114
|
| Lähetetty: 07.07.2016 09:41 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
Rankasta ostettaviin 1-piippuisiin haulikoihin pätee lievemmät säännöt kun huomioidaan että ase ostetaan supermarketista. Vain aseen siirto Ranskasta Suomeen vaatii paperisotaa ja lupia. Ei sen ostaminen Ranskassa. |
Tämän mukaan tuo lkertomasi ei pidä paikkaansa eikä suomalainen pystyisi ostamaan asetta ilman paikallaista metsästyskorttia tai ampumaseuran jäsenyyttä. Lisäksi ase pitää rekisteröidä omalla hallintoalueella. . Voitko linkata virallisen pykälän, josta tuo väitteesi käy ilmi?
| Lainaus: |
5ème catégorie : shotguns firing a single shot, shotguns and center-fire rifles not classed in categories 1 or 4, repeating shotguns with magazines under 3 shells. In effect, this includes most rifles in non-military calibres although not semi-automatics. All these arms can be bought by those holding a hunting licence or membership in an authorised shooting club. Prefectorial authorisation is not required but prefectorial notification is obligatory. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
