Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3286 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 24.09.2016 21:49 Viestin aihe: |
|
|
Toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen saa kumpi osapuoli tahansa purkaa ilman mitään eriteltyä syytä irtisanomisajan puitteissa, määräaikaisen sopimuksen purkamiseen täytyy olla perusteltu syy "sopimus rike". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ossi järvinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2016 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 24.09.2016 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Meille on tullut takaisin sellainen maa-ala, jonka olivat tehneet määräaikaisesti. Vuokrasopimuksen tekijällä on heidän pellot vuokralla, ainakin vielä. Siis vanhoja ihmisiä huijattiin, vaimo vielä omaishoitajana muistisairaan miehensä kanssa.
Itse en kyllä kehtaisi käyttää vanhoja ihmisiä näin hyväksi.
Irtisanomista ei ole kyseenalaistettu.
Olivat valehdelleet, että naapuri, joka on seuramme jäsen metsästää heidän kanssaan.
Onko irtisanomisperuste riittävä?
Siis sopimusrike?
Onko sopimusrike, jos ei oikeasti saa hirvilupia ja annetaan toisin ymmärtää? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26615
|
Lähetetty: 24.09.2016 22:16 Viestin aihe: |
|
|
mites näytöt jutuista,,,,, |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ossi järvinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2016 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 24.09.2016 22:23 Viestin aihe: |
|
|
En tiedä riittääkö maanomistajan kertoma näytöksi.
Jos kyseenalaistavat irtisanomisen, silloin se varmaan selviää.
Jos tarkoitat muita kertomiani rhy juttuja, voin yksityispyynnöstä toimittaa materiaalia. Ne ovat tietääkseni julkisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 25.09.2016 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Jos vuokrasopimusehdoissa mainitaan hirvikannan rajoittaminen metsätuhojen estämiseksi, eikä hirviä metsästetä, on kyseessä sopimusrikkomus ja vuokrasopimuksen saa purkaa heti päättyväksi. Tämä on hiukan vuokrasopimusasian harmaalla alueella, mutta on ymmärtäkseni noin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 26.09.2016 20:59 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa lukea metsästyslain metsästysaluevuokrausta koskevat kohdat tarkasti.
Esim. (lainaus kursiivilla)
ML 13 §
Vuokra-aika ja vuokrasopimuksen irtisanominen
Metsästysvuokrasopimus tehdään määräajaksi tai toistaiseksi.
Toistaiseksi tehty vuokrasopimus voidaan irtisanoa milloin tahansa ja se päättyy irtisanomisen johdosta, kun irtisanomisaika on kulunut. Jos irtisanomisajasta ei ole muuta sovittu ja sopimus irtisanotaan viimeistään kuusi kuukautta ennen metsästysvuoden loppua, vuokrasuhde päättyy saman metsästysvuoden viimeisenä päivänä. Muussa tapauksessa vuokrasuhde päättyy irtisanomisvuotta seuraavan metsästysvuoden viimeisenä päivänä.
Määräajaksi tehtyvä vuokrasopimusta ei ylläolevan mukaan voi irtisanoa, toistaiseksi tehdyn voi. Määräaikaisen sopimuksen saa poikki purkamalla sopimus, johon vaaditaan riittävä syy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26615
|
Lähetetty: 26.09.2016 22:00 Viestin aihe: |
|
|
Tämä on hiukan vuokrasopimusasian harmaalla alueella
menee taas melkolailla näyttö jutuksi, joku kävelly siellä muutaman kerran nii on metsästetty jne.
asia erikseen jos on sovittu vaikkapa kaatojen määrästä kyseiseen sop alueeseen. jne.
usein ne muutaman ha niittyläntit on niitä mailman parhaita hirvimaita josta ei tarvi ku käydä lokkaileen soppeli elukka....
sitte ku sinne ei syystä tai toisesta tule kaatoa vaan muutaman metrin naapurin puolelle nii ei ole metästetty.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9097
|
Lähetetty: 27.09.2016 20:44 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Jos vuokrasopimusehdoissa mainitaan hirvikannan rajoittaminen metsätuhojen estämiseksi, eikä hirviä metsästetä, on kyseessä sopimusrikkomus ja vuokrasopimuksen saa purkaa heti päättyväksi. Tämä on hiukan vuokrasopimusasian harmaalla alueella, mutta on ymmärtäkseni noin. |
Juuri näin, siellä sopimuksesa pitäisi olla maininta asiasta, pelkkä löysä puhe sopimuksen ulkopuolella ei riitä. Jos vuokraaja on liittänyt maa-alueen hirvenmetsästyslupaansa, niin aika vaikea on väittää, että ei ole "metsästetty".
Mutta jos vuokraaja ei esim. ole voinut hakea lupaa alueeseen liian pienen hehtaarimäärän takia, niin se on mielestäni hyvä perutste irisanomiselle. Edellyttäen tietysti, että sopimuksessa mainitaan nimenomaan hirvenmetsästys vahinkojen torjumiseksi. Standardisiopimuksissa ei sitä yleensä ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ossi järvinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2016 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 28.09.2016 18:08 Viestin aihe: |
|
|
Joo, en usko, että sellaista lukee sopimuksissa.
Sopimusta tehdessä, jos on harhaan johdettu ehkä voi purkaa, mutta näyttö voi olla vaikeaa.
Jos vuokraaja on sisäistänyt, että heille on luvattu, että metsästetään puheen tasolla ja ei metsästetäkään, niin kyllä se on harhaan johtamista, mutta näyttö kuten edellä arveluttavaa.
Pääsääntöisesti itsekin maanomistajana näen, että hirvikannan säätelyä varten annan vuokralle, olen sitten itse metsällä tai en. Oletusarvo on tämä yleisesti, varsinkin, koska saatu etu on vain Peijaiset. Siis ilman rahaa tehty sopimus. Tällöin voi sanoa hirvituhojen estämisen perusteeksi.
Mutta eivät varmasti saa lupia, eivät nyt eivätkä tulevaisuudessa. Maat eivät riitä edes valkohäntäpeuroille, joita on jo alkanut levittäytyä tänne Etelä-Savoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
janne_s_s Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2013 Viestejä: 330
|
Lähetetty: 29.09.2016 12:15 Viestin aihe: |
|
|
Kuten tuossa edellä on ainakin rivien välissä mainittu on vuokrasopimuksen purkaminen aika kinkkinen juttu. Toki toistaiseksi tehdyn sopparin voi irtisanoa mutta se tulee voimaan vasta metsästyskauden lopussa.
Kannattaa muistaa että jos asiasta aletaan riitelemään, luetaan sitä sopimusta kuin piru raamattua. Jos jotain muuta on sovittu esimerkiksi suullisesti, pitää siitä olla selvät näytöt. Yleensä noissa menee sana sanaa vastaan jolloin sitä ei oteta huomioon. Samoin näyttö siitä että onko metsästetty tai ei voi olla vaikeaa. Jokatapauksessa riitelyyn menee aikaa ja yleensä se normaali irtisanominen on kuitenkin nopein ja halvin tie.
Janne |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ossi järvinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2016 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 02.10.2016 10:28 Viestin aihe: |
|
|
Kuten Janne s s kirjoittaa vuokrasopimuksen purkaminen tai irtisanominen on kinkkinen juttu. Samaa mieltä. Sopimukset ovat aina sopimuksia ja niitä kuuluu noudattaa.
Kuitenkin, kun meiltä irtisanottiin maita osin kyseenalaisesti, emme kyseenalaistaneet maanomistajan tahtoa emmekä syytelleet ketään. On tärkeää, että maanomistaja saa käyttää omaa omistukseen metsästysoikeuttaan kuten haluaa. Kannattaa ottaa asia huomioon, sillä harhaan johdettu todennäköisesti palauttaa maansa. Ei palauta ikinä, jos kyseenalaistetaan heidän oikeus päättää omasta omaisuudestaan.
Joten en ikinä kyseenalaistaisi maanomistajan tahtoa. Sanoi laki sitten mitä tahansa sopimuksista ja niiden noudattamisesta tai irtisanomisajoista.
Aina kannattaa hakea sopua ja yrittää vaikuttaa asioihin kaikkia ymmärtävästi. Näin solmut aukeavat helpoimmin ja kohtuullisessa ajassa. Muuten asian ratkaisuun voi mennä sukupolvia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3982
|
Lähetetty: 02.10.2016 12:17 Viestin aihe: |
|
|
[quote="ossi järvinen"]Joten en ikinä kyseenalaistaisi maanomistajan tahtoa. Sanoi laki sitten mitä tahansa sopimuksista ja niiden noudattamisesta tai irtisanomisajoista.[/quote]
Jep, juuri näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tikkamies ***
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 1703 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 04.10.2016 23:31 Viestin aihe: |
|
|
Katsellaan jatkoa rauhassa. Voi olla uutta seuraa tai seuruetta perusteilla. Nyt näyttäisi että lauantaina alkaa hirvijahti ja kesäloma. Kesäloma alkaa nyt joka tapauksessa. Omat maat on suullisella sopimuksella vuokralla. On tuossa toisen porukan rajassakin juuri sopivasti. Ja isäukon maat on kahden seuran rajassa . Metsälle pääsee johonkin aina muutenkin. _________________ Eräelämä on oikeaa elämää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|