OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Millainen lupa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1358

LähetäLähetetty: 31.12.2017 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri näin. Ja suurin osa näistä kommervenkeistä liittyy nimenomaan vanhan, siis ennen-1998-aikaisiin pahvilupiin, koska:
a) noilta ajoilta on vielä voimassa todella mystisiä lupalappuja, ja
b) hyvin monet Vallu 412, T/C, Triace ja GSP-luvat on myönnetty 80-90-luvuilla, eikä näiden vaihtopiippujen luvissa ole juurikaan mitään yksilöintitietoja, vaan luvassa voi lukea: ”vaihtopiipu 9,3 mm” tai ”piippu 44 magnum”, ei pituutta, ei tunnistemerkintöjä, ei mitään mainintaa mihin aseeseen liittyy tms. Joskus lisäpiiput kirjoitettiin laitoksella mustekynällä vanhaan pahvikorttiin, itselläkin oli aikoinaan tällainen lupa...
Oma lukunsa ovat AR-sukuiset. Edelleenkään, laki ei tunne mitään estettä sille, että jos sinulla on joko oma vaihtoyläkerta osan luvalla tai voit sellaisen lainata laillisesti, ettetkö voisi liittää sitä teleperälliseen runkoon ja saada aikaan tilapäisesti muutetun muu-aseen. Nämä ovat uuden lain aikaisia lupia varmaankin, mutta ihan sama laki niitäkin koskee kuin vanhaa 412-Valmettia. TAK85 voisi nyt tässä yksityiskohtaisesti lakitekstin pohjalta perustella miksi ja minkä pykälän nojalla tämä olisi kiellettyä, jos kerran laissa sanotaan mikä on kiellettyä...ja olen minäkin muistaakseni muutaman ns. muu-aseen joskus nähnyt, aika läheltäkin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 31.12.2017 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Muuntaminen ei ole uuden lain mukaan kielletyä, siitä kai suurin osa on yhtä mieltä.

Käsittääkseni epäilijät ihmettelvät, millä luvalla sitä tilapäisesti muunnettua asetta saa kuljettaa ja kantaa, jos ei ole lupaa saman tyypin aseeseen. Ampuma-aseen kantamiseen vaaditaan yleisen käsityksen mukaan halussapitolupa ja tuota asiaa ei muuntamispykälässä käsitellä ollenkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1358

LähetäLähetetty: 31.12.2017 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, tuohon kysymykseen sinänsä on helppo vastata. Tilapäisesti muunnettua asetta saa kuljettaa ja kantaa sillä alkuperäisellä emoaseen luvalla, koska tilapäinen muunnos ei ole luvanvarainen toimenpide, ja muunnoksen voi toteuttaa vain piippua tai piippu/sulkulaiteyhdistelmää vaihtamalla. Sillä, että emoaseessa on eri asetyyppi, kaliiperi tai toimintatapa, ei ole tässä tapauksessa merkitystä, koska pykälä sallii niiden vaihtumisen. Toki pitää sitten kysyttäessä pystyä esittämään lupa, jolla muunnokseen käytettyä osaa hallussapidetään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 31.12.2017 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä, että oli helppo vastata, pystymetsän konstalla voisi olla vielä muutama kysymys tuonkin jälkeen. Mutta tähän tulee selkeä virallisempi vastaus varmaan lähiaikoina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1358

LähetäLähetetty: 31.12.2017 16:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, ennenkin on nähty että pystymetsän konstaapeleilla harvoin on täyttä käryä lain kiemuroista. Mitään ”virallisempaa” tietoa tuskin kummemmin tulee, lakiteksti on Finlexissä ja PoHa on kuulemma antanut laitokselle ohjeistusta. Kannattaa ehkä muidenkin kysyä lupaviranomaisilta. Tosin, jos tuota lakia jostain syystä ei noudatettaisi em. tavalla, niin eipä siitä olisi silloin noiden vaihtopiippuaseiden omistajille mitään hyötyä, eli koko pykälä olisi silloin yhtä tyhjän kanssa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 31.12.2017 18:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Tosin, jos tuota lakia jostain syystä ei noudatettaisi em. tavalla, niin eipä siitä olisio silloin noiden vaihtopiippuaseiden omistajille mitään hyötyä, eli koko pykälä olisi silloin yhtä tyhjän kanssa...

Avaisitko vähän tätä? Minulla on vvaihtopiippuasita, mutta ei niistä muumeja saa ilman rautasahaa koottua. Ja lupa löytyy aina taskusta kaikille yhdistelmille.Ilosta en tiedä, mikään kun ei ole muuttunut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1358

LähetäLähetetty: 31.12.2017 19:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Et sitten ole lukenut ketjua? No vielä kerran: jos tilapäisen muuntamisen kautta syntyvälle asetyypille pitäisi olla vastaava lupa, niin mietipä tätä: olet ostanut Valmet 412-haulikon vuonna 198x. Muutaman kuukauden päästä ostit sitten 2x308-luotipiiput, jotka merkittiin pahvilupaasi ”vaihtopiippu 308” (olen sitten nähnyt aika monta tällaista). Sinulla ei ole muita aseita. Eli, et omista kiväärin hallussapitolupaa, vaikka luotipiiput ovat luvalliset. Jos sinun logiikkasi olisi oikein, ei luotipiippuja voi asentaa kiinni...Sama koskee kymmeniä, luultavasti satoja aseenomistajia, joilla on vaikka Waltherin GSP- pistooli kal. 22 lr ja siihen luvallinen ”vaihtopiippu 32” (lupateksti 80-luvulta). Eli siis, lupa vain pienoispistoolin, joten et voisi liittää runkoon 32-piippua, koska ei ole lupaa pistooliin...ymmärrätkö nyt? Tätä olen koettanut tolkuttaa alusta asti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26667

LähetäLähetetty: 31.12.2017 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

juuri tuosta syystä kaipaan samaa mainintaa kuin vanhassa laissa,,,
oikeuttaa hallussapitoon.
kieltämättä oletus on itelläki että tätä tarkoitetaan, vaikka siinä oliski suuntana ojasta allikkon, esim sen muumin kohalla.

ja vielläkin väitän, jossain on mietintöjä,,, perusteita lain tekstiin, ihan kuten muissaki pykälissä.

Tältävuodelta jätän asian hautumaan , Hyvää vuoden vaihdetta. Laughing

Tämä maininta perustuu meidän paikallislehden "myynti kamppaniaan"
lehdessä oli mainos: kestotilaus ensivuodelle, saat loppuvuoden lehdet kaupan päälle. Seuraavalla sivulla oli ilmoitus, seuraava lehti ilmestyy 4.1.2018 . Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juha-eno
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hel 2008
Viestejä: 79

LähetäLähetetty: 06.01.2018 10:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maanpuolustuskoulutusyhdistys(MPK) järjestää 3.2.2018 koulutusta uudesta ampuma-aselaista Lappeenrannassa.
Ilmoittautuminen 20.1.2018 mennessä.
Ohjeet ilmoittautumiseen löytyy MPK:n koulutuskalenterista.
Sinne vaan kaikki esittämään hankalia kysymyksiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America

LähetäLähetetty: 06.01.2018 16:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Hieno homma. Asenne on kuitenkin kuin nollakasimiehellä, "muuta ei tarvita". Mutta mikä oli se sanoma, eikö late saisi laittaa kiväärilupaiseen teleperäarskaan 18 tuuman piippua, vaikka laki näyttäisi sellaisen sallivan.

Tämä.

Jos minulla on kisa-arska teleperällä ja 20 tuuman piipulla aseen kokonaismitta on 845mm. Vaihdan tilapäisesti supikyttyylle kevyemmän ja luvallisen piipun 18 tuuman mitassa. Nyt on kohta 20 sivua intetty, että tämän on pakko olla laitonta. Ilman, että yhtäkään lakiin perustuvaa perustelua on esitetty.

Tai minulla on arska 16" piipulla ja kiinteällä perällä mitassa 845mm. Vaihdan tilapäisesti lupavapaan teleperän, joita kuka tahansa voi ostaa. Oliko laitonta?

Tai minulla on Tikka 412 kokonaismitassa 845mm. Opetan ammuntaa omalle pojalle ja vaihdan aseeseen tilapäisesti pikkupojan fysiikan mitoille tehdyn customoidun perän. Taasko oli laitonta?

Näyttäkää nyt jo se lain kohta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America

LähetäLähetetty: 06.01.2018 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Tosin, jos tuota lakia jostain syystä ei noudatettaisi em. tavalla, niin eipä siitä olisio silloin noiden vaihtopiippuaseiden omistajille mitään hyötyä, eli koko pykälä olisi silloin yhtä tyhjän kanssa...

Avaisitko vähän tätä? Minulla on vvaihtopiippuasita, mutta ei niistä muumeja saa ilman rautasahaa koottua. Ja lupa löytyy aina taskusta kaikille yhdistelmille.Ilosta en tiedä, mikään kun ei ole muuttunut.

Pikkupojalla on joku konstruktioltaan lyhyt, esim kertalaukeva kytisase 500mm piipulla. Baikal IJ18? Aseen kokonaismitta 845mm. Poika vaihtaa kaliiperia ja luvallinen vaihtopiippu on nyt 450mm. Aseen kokonaismitta on nyt 795mm. Mielestäsi näin ei saa tehdä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fr0z
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2411

LähetäLähetetty: 06.01.2018 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Elan kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Tosin, jos tuota lakia jostain syystä ei noudatettaisi em. tavalla, niin eipä siitä olisio silloin noiden vaihtopiippuaseiden omistajille mitään hyötyä, eli koko pykälä olisi silloin yhtä tyhjän kanssa...

Avaisitko vähän tätä? Minulla on vvaihtopiippuasita, mutta ei niistä muumeja saa ilman rautasahaa koottua. Ja lupa löytyy aina taskusta kaikille yhdistelmille.Ilosta en tiedä, mikään kun ei ole muuttunut.

Pikkupojalla on joku konstruktioltaan lyhyt, esim kertalaukeva kytisase 500mm piipulla. Baikal IJ18? Aseen kokonaismitta 845mm. Poika vaihtaa kaliiperia ja luvallinen vaihtopiippu on nyt 450mm. Aseen kokonaismitta on nyt 795mm. Mielestäsi näin ei saa tehdä?


Muu-asehan tuosta tuolla lyhyellä piipulla tulee. Luvanmyöntäjälle sattunut virhe, mutta vastuun kantaa toki aseen omistaja. Ei ole merkitystä tippuuko aseen kokonaispituus kiväärin piruusrajan alle piippua vai perää vaihtamalla. Tiettyihin aseisiin jos laitat tele-perän ja sillä mennään kiväärin rajojen alle, niin kusessa omistaja silloin on jos asia paljastuu.

Aseen kokonaispituus ja piipunpituus eivät ole tai-määreitä, vaan molempien pitää täyttyä yhtäaikaa.
_________________
Blaseristi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 06.01.2018 18:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ongelma ratkeaa poistamalla laista turhanpäiväinen muu-ase määritelmä. Mutta koska Suomi 100, niin eihän se käy. Tulee kapina ja heinäsirkat ja maailman loppu.
_________________
VMP!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15796

LähetäLähetetty: 06.01.2018 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

fr0z kirjoitti:
tapsakansa kirjoitti:

Pikkupojalla on joku konstruktioltaan lyhyt, esim kertalaukeva kytisase 500mm piipulla. Baikal IJ18? Aseen kokonaismitta 845mm. Poika vaihtaa kaliiperia ja luvallinen vaihtopiippu on nyt 450mm. Aseen kokonaismitta on nyt 795mm. Mielestäsi näin ei saa tehdä?

Muu-asehan tuosta tuolla lyhyellä piipulla tulee. Luvanmyöntäjälle sattunut virhe, mutta vastuun kantaa toki aseen omistaja. Ei ole merkitystä tippuuko aseen kokonaispituus kiväärin piruusrajan alle piippua vai perää vaihtamalla. Tiettyihin aseisiin jos laitat tele-perän ja sillä mennään kiväärin rajojen alle, niin kusessa omistaja silloin on jos asia paljastuu.

Aseen kokonaispituus ja piipunpituus eivät ole tai-määreitä, vaan molempien pitää täyttyä yhtäaikaa.
Millainen virhe sinun mielestäsi tuossa luvanmyöntäjälle on sattunut ? Laki sanoo kylläkin aika selvästi että aseen tyyppi voi muuttua piippua tilapäisesti vaihtamalla, tuostahan ei ole tässä kirjoiteltu kuin parikymmentä sivua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America

LähetäLähetetty: 06.01.2018 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

fr0z kirjoitti:

Muu-asehan tuosta tuolla lyhyellä piipulla tulee. Luvanmyöntäjälle sattunut virhe, mutta vastuun kantaa toki aseen omistaja. Ei ole merkitystä tippuuko aseen kokonaispituus kiväärin piruusrajan alle piippua vai perää vaihtamalla. Tiettyihin aseisiin jos laitat tele-perän ja sillä mennään kiväärin rajojen alle, niin kusessa omistaja silloin on jos asia paljastuu.

Aseen kokonaispituus ja piipunpituus eivät ole tai-määreitä, vaan molempien pitää täyttyä yhtäaikaa.

Ymmärrätkö sinä mistä tässä ketjussa on väännetty 20 sivua?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
Sivu 18 Yht. 19

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com