| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6924
|
 Lähetetty: 04.05.2018 19:56 Viestin aihe: |
 |
|
| Projakt kirjoitti: | | Tapiok kirjoitti: | | Kusessa ollaan harrastuksen kanssa. |
Miten muka? Metsästyksessä puoliautomaatin lipaskapasiteetti on 2/3 patruunaa riippuen riistaeläimestä. Max. kympin lipasta voi käyttää radalla jos sellainen on, mihin isompaa tarvitsee? Ampumaurheilussa sitten isompia samoin ressuilla, harrasteneisuutta vaaditaan ei mulla on oikeus omistaa asennetta...  |
Mitipä esim. tilannetta, että sinulla sattuu olemaan Emman rumpulipas koriste-eisineenä kesämökin seinällä ja virkavalta sattuu tulemaan uuden lain voimassa olessa paikalle. Kysytään sitten asiaa uudelleen.
Jos sinulle ei ole vielä valjennut, mihin radalla tarvitsee +10 paukun lippaita, niin otan osaa. Hyväksyt ilmeisesti kaikki tiukennukset aseiden ja patruunoiden säilytykseen, rajoitukset jälleenlataamiseen ja aseen lainaamiseen, jne. Tiukennuksia tiukennuksen perään.
Lukaisin nopeasti tuon pari sataa sivuisen esityksen läpi ja kyllä siellä on melkoisen paljon uusia miinoja asetettu tavallisen harrastajan pään menoksi.
Ainoan positiivinen muutos koko esityksessä on aseen/piipun minimimitan muutos 600/300 mm pituiseksi. Lähes kaikki muu on pelkkää kiristystä. Suurin osa ei koske dreeverillä jänistä metsästävää jahtimiestä, jolloin meidän ei vissiin tarvitse siihen reagoida. 
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kylmä-Mika
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tou 2010
Viestejä: 1981
Paikkakunta: Metsien ja vesien pitäjä
|
| Lähetetty: 04.05.2018 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Ei perhana....
Sitähän joutaa sitten tuo marlinin putkilippaallinen model 60 piekkari sulattoo. Taisi kyllä koskea kuitenkin nopeasti lukaistessa keskisytytteistä patruunaa ampuvaa asetta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Team 45-70 #1181 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
finlander
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842
|
| Lähetetty: 04.05.2018 20:18 Viestin aihe: |
|
|
| Projakt kirjoitti: | | Tapiok kirjoitti: | | Kusessa ollaan harrastuksen kanssa. |
Miten muka? Metsästyksessä puoliautomaatin lipaskapasiteetti on 2/3 patruunaa riippuen riistaeläimestä. Max. kympin lipasta voi käyttää radalla jos sellainen on, mihin isompaa tarvitsee? Ampumaurheilussa sitten isompia samoin ressuilla, harrasteneisuutta vaaditaan ei mulla on oikeus omistaa asennetta... |
Itse ainakin olen ihan periaatteesta vastaan kaikkia turhanpäiväisiä rajoituksia (vaikuttaako tämä lipasrajoitus oikeasti mihinkään), vaikka itse en tarvitsekaan yli 10 ptr lippaita. Paljolti siksi että jostain syystä "mihin muka tarvitaan" asenne ärsyttää.
Jos täytyy lisätä "aseturvallisuutta" niin eikö se olisi turvallisuus näkökulmasta parempi että enempi syynättäisiin aseiden omistajia saatikka sitä millaisia aseita omistaa tai haluaa omistaa.
Tottahan tuo harrastuneisuusjuttu kuitenkin on, olettaen että isoja lippaita tarvitseville niiden hankkiminen ja omistaminen jää mahdolliseksi ja vaivattomaksi. Siltikin pidän täysin naurettavana että ison lippaan hallussapito luvatta olisi rangaistava teko. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6924
|
| Lähetetty: 04.05.2018 20:41 Viestin aihe: |
|
|
Tässäkin on taas valitettavasti huomattavissa se, että jos rajoitukset ei koske omaa harrastusta, niin Suomalainen oikein nauttii, että naapurin asekeräilijälle/toiminta-ampujalle/jne. tulee ongelmia. Sehän on niille ihan oikein miettii hän reppujakkarallaan mettätien kääntöpaikalla kuunnellen dreeverin pätkivää ajoa. Mihin oikeastaan tarvitaan yli kahden patruunan kapasiteettia?
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15796
|
| Lähetetty: 04.05.2018 21:05 Viestin aihe: |
|
|
| finlander kirjoitti: |
Tottahan tuo harrastuneisuusjuttu kuitenkin on, olettaen että isoja lippaita tarvitseville niiden hankkiminen ja omistaminen jää mahdolliseksi ja vaivattomaksi. Siltikin pidän täysin naurettavana että ison lippaan hallussapito luvatta olisi rangaistava teko. |
Käytetään nyt kuitenkin asiallista terminologiaa, tässä ollaan kieltämässä normaaleja lippaita, ei isoja. Esim. arskan 10 paukun lipas on lähes keräilyharvinaisuus. Metsästykseen joutuu näpräämään rajoitetun lippaan mutta tuskin niitä kukaan radalla käyttää, vaan halvinta mahdollista 30 paukun lipasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
torant
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Huh 2009
Viestejä: 2238
|
| Lähetetty: 04.05.2018 21:08 Viestin aihe: |
|
|
Miten tää siis jälleenlataukseen vaikuttaa? Tällästä en ole mistään lukenutkaan.
_________________
"Sananvapaus tarkoittaa sitä, että saa sanoa mitä haluaa kunhan ei tarkoita mitään" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
M3
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1868
|
| Lähetetty: 04.05.2018 21:31 Viestin aihe: |
|
|
| Kylmä-Mika kirjoitti: | Ei perhana....
Sitähän joutaa sitten tuo marlinin putkilippaallinen model 60 piekkari sulattoo. Taisi kyllä koskea kuitenkin nopeasti lukaistessa keskisytytteistä patruunaa ampuvaa asetta. |
Mulle taas jäi mieleen että koskee kaikkia aseita olipa piekkari tai haulikko tai kivääri niin pitkät lippaat nou nou ja menetät kaikki luvat jos sellainen löytyy ilman perusteita ja lupia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15796
|
| Lähetetty: 04.05.2018 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Lakiteksti on
| Lainaus: |
67 aa §
Lupien peruuttaminen tietyissä tilanteissa
Lain 6 §:n 2 momentin 4—7 ja 12 kohdassa tarkoitettuun ja 7 §:n 1 momentin 3 kohdassa
tarkoitetulla itselataavalla kertatulella toimivaan ampuma-aseen hankkimiseen tai hallussapitoon
oikeuttavat luvat ja hyväksynnät ja aseenkäsittelylupa on peruutettava, jos henkilöllä on
hallussaan 3 §:n 2 momentissa tarkoitettu latauslaite ilman sen hallussapitoon oikeuttavaa lupaa. |
Alkujohdattelu puhuu keskisytytteisistä mutta laissa tuosta ei ole mitään mainintaa. Arvatkaa kumman mukaan PoHA ohjeistaa oikeusistuimia.
Edittiä... 3 § puhuu keskisytytteisistä. Eli piekkari lähtee jos on vääränlainen keskisytytteisen lipas mutta piekkarissa saa olla 10+ lipas/makasiini. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501
|
| Lähetetty: 04.05.2018 22:27 Viestin aihe: |
|
|
| Projakt kirjoitti: | | Tapiok kirjoitti: | | Kusessa ollaan harrastuksen kanssa. |
Miten muka? Metsästyksessä puoliautomaatin lipaskapasiteetti on 2/3 patruunaa riippuen riistaeläimestä. Max. kympin lipasta voi käyttää radalla jos sellainen on, mihin isompaa tarvitsee? Ampumaurheilussa sitten isompia samoin ressuilla, harrasteneisuutta vaaditaan ei mulla on oikeus omistaa asennetta... |
"Tämän kanssa voimme elää - ei koske metsästäjiä." 
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501
|
| Lähetetty: 04.05.2018 23:33 Viestin aihe: |
|
|
Helmeä:
"110 b §. Merkintöjen tekeminen. Pykälässä säädetään merkintöjen tekemisestä. Pykälän ensimmäisessä
momentissa velvoitetaan ampuma-aseen valmistaja valmistuksen yhteydessä ja
valtion viranomainen tietyissä tilanteissa tekemään ampuma-aseeseen valmistusmerkintä.
Momenttia muutettaisiin niin, että ampuma-aseen lisäksi merkintöjen tekemistä koskevat velvoitteet
koskisivat ampuma-aseen lisäksi ampuma-aseen osaa, äänenvaimenninta ja latauslaitetta
lukuun ottamatta. Vastaavat muutokset tehtäisiin pykälän muihin momentteihin. Ampuma-aseen
valmistajalla tarkoitettaisiin ketä tahansa, joka ampuma-aseen valmistaa.
Toista momenttia muutettaisiin niin, että asealan elinkeinonluvan haltijan, joka tuo tai siirtää
pysyvästi Suomeen ampuma-aseen tai muun ampuma-aseen osan kuin latauslaitteen tai ää-
nenvaimentimen, jossa ei ole valmistusmerkintää, on viimeistään ennen ampuma-aseen tai
ampuma-aseen osan kauppaan laskemista tai luovuttamista ja viipymättä siirron tai tuonnin
jälkeen tehtävä siihen valmistusmerkintä tai sitä vastaavat tiedot. Aikaisemmin momentissa
velvoitettiin tekemään täydennysmerkintä. Muutos johtuu direktiivin muutoksesta, jonka mukaan
myös markkinoille saatettuihin ampuma-aseisiin ja aseen osiin on tehtävä yksilöivä merkintä.
Käytännössä esineen haltijan on merkittävä esineeseen omat yksilöintitietonsa, mikäli
valmistusmerkintään tarvittavia tietoja ei ole tiedossa.
Pykälän 5 momentin mukaista mahdollisuutta saada lupa poiketa velvollisuudesta tehdä merkintä
tarkennettaisiin niin, että Poliisihallitus voisi antaa luvan poiketa velvollisuudesta tehdä
merkintä jos ampuma-ase tai ampuma-aseen osa on sellaisenaan historiallisesti erityisen merkittävä
ja merkintä alentaisi ampuma-aseen tai ampuma-aseen osan historiallista arvoa. Asedirektiivin
4 artiklan 2 kohdan mukaan historiallisesti erityisen merkittäviä ampuma-aseita tai
olennaisia osia koskevat merkintävaatimukset määräytyvät kansallisen lainsäädännön mukaisesti.
Pykälän mukainen poikkeusmahdollisuus koskisi historiallisesti erittäin merkittäviä ampuma-aseita
ja ampuma-aseen osia.
Pykälään lisättäisiin uusi 6 momentti, jonka mukaan ne ampuma-aseen osat, jotka ovat liian
pieniä merkittäväksi valmistusmerkinnällä, on merkittävä vähintään sarjanumerolla. Muutos
täyttäisi asedirektiivin 4 artiklan mukaisen vaatimuksen siitä, että jos olennainen osa on liian
pieni merkittäväksi tämän artiklan mukaisesti, se on merkittävä vähintään sarjanumerolla taikka
aakkosnumeerisella tai digitaalisella koodilla."
Sivu .68
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15796
|
| Lähetetty: 05.05.2018 07:12 Viestin aihe: |
|
|
Tämäkin voi koskea metsästäjiä. Pykälä 45 (Aseluvansaajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle), 7 momentti:
| Lainaus: | 7. Haettaessa lupaa:
1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hakijan on esitettävä
harrastuksestaan luotettava selvitys ja, jos hakemus koskee lupaa 6 §:n 2 momentin 5 tai 7
kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten, lisäksi riistanhoitoyhdistyksen antama todistus
aktiivisesta harrastuksestaan;
|
ja 9 momentti:
| Lainaus: | 9. Edellä 7 momentin 1 kohdassa tarkoitettua harrastusta voidaan pitää aktiivisena, jos eläinten
ampuminen 6 §:n 2 momentin 5 tai 7 kohdassa tarkoitetulla ampuma-aseella on metsästyskausittain
säännönmukaisesti jatkuvaa pyyntiä, johon muu kuin mainitussa lainkohdissa tarkoitettu
ampuma-ase ei hyvin sovellu. Eläinten ampumisella tarkoitetaan luolassa, loukussa tai
muutoin vastaavissa olosuhteissa olevan eläimen metsästykseen liittyvää lopettamista. |
Lain teksti ja viittaukset on sekavia, mutta ymmärtääkseni tämä tarkoittaa pienoispistoolia ja -revolveria. Eli käytännössä luola-/loukkuharrastus pitäisi pystyä osoittamaan vuosittain, jos asiasta kysytään, nythän "uusille" pyssyille harrastustodistus pitää toimittaa viiden vuoden välein.
Tuossakaan ei tarkenneta koskeeko vain nyt tekeillä olevan lain voimaantulon jälkeen hankittuja aseita vai jotenkin kaikkia vanhojakin. Kun kuitenkin on myös pykälä 45 c:
| Lainaus: | 45 c §
Aselupaedellytysten seuranta
Aselupa-, ase-elinkeino- ja aseenkäsittelylupaharkinnassa ja lupaedellytysten voimassaolon
seurannassa edellä 45 §:ssä tarkoitettua sopivuutta arvioidaan ja seurataan jatkuvasti poliisin
käytössä olevista tietojärjestelmistä saatavien tietojen tai muutoin poliisin tietoon tulevien
seikkojen perusteella. Henkilötietojen käsittelystä säädetään laissa henkilötietojen käsittelystä
poliisitoimessa.
Mitä 1 momentissa on säädetty sopivuuden arvioinnista ja seurannasta sovelletaan myös
ase-elinkeinoluvan haltijalta edellytettävän vastuuhenkilön, asekeräilijän ja asevastaavan hyväksyntää
koskevassa harkinnassa ja hyväksyntäedellytysten voimassaolon arvioinnissa ja
seurannassa.
Luvan tai hyväksynnän myöntävä viranomainen vastaa sopivuuden arvioinnista ja sen seurannasta. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Osmosaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2012
Viestejä: 1713
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 05.05.2018 09:23 Viestin aihe: |
|
|
En nyt suoriltaan muista oliko myös maininta aseen ulkonäköön? Taisi olla myös maininta muista esineistä jotka muistuttavat "ERVA" aseita. Myös värikuula aseet mahdollisesti voitaisiin luokitella luvanvaraisiksi...?
_________________
MIKÄ? MISSÄ?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
leverman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1358
|
| Lähetetty: 05.05.2018 18:37 Viestin aihe: |
|
|
| Mikäli tekstiä tulkitaan sanasta sanaan sellaisenaan, myös kaikenlaisten metalliputkien hallussapito tulee kielletyksi...ne kun ovat osia, jotka soveltuvat ampuma-aseen valmistukseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Partiopoika
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Lok 2016
Viestejä: 165
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 05.05.2018 19:07 Viestin aihe: |
|
|
| leverman kirjoitti: | | Mikäli tekstiä tulkitaan sanasta sanaan sellaisenaan, myös kaikenlaisten metalliputkien hallussapito tulee kielletyksi...ne kun ovat osia, jotka soveltuvat ampuma-aseen valmistukseen. |
Näinhän sen pitäisi mennä. Mutta viranomainen niitä tuskin sellaisiksi tulkitsee. Kaikki aseharrastajia koskevat pykälät kyllä todennäköisesti tulkitaan tiukimmalla mahdollisella tavalla 
Vaikka en yhtään puolaria omista tai ampumaurheilua (vielä) harrasta, niin kyllä nousi verenpaineet ja vatutus-käyrä melko lailla pilviin. Reserviläisliitto on jo julkisesti tyrmännyt lakiesityksen, toivottavasti kaikki muutkin tahot pysyvät samalla kannalla, eikä esim. Metsästäjäliitto lähde "Ei koske meitä"-linjalle.
Minkähän takia lausuntopyyntö on lähetetty myös usemmalle rauhanyhdistykselle? Ei lakimuutos käsittääksen kosketa kyseisten yhdistysten toimintaa. Ja Firearms United on jätetty ilman lausuntopyyntöä.
_________________
Perse edellä puuhun on aina paras tapa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35432
|
| Lähetetty: 05.05.2018 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Saadaan se "useiden asiantuntijatahojen" lausunto suurinpiirtein sellaisena kuin halutaan, tai ainakin sellainen joka on tulkittavissa sellaiseksi kuin halutaan, varmistetaan kätevästi keskimäärin sellainen mielipide kuin kulloinkin tarvitaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
