Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26666
|
Lähetetty: 06.10.2019 21:31 Viestin aihe: |
|
|
usein miettiny, miksi se satkun parin tasanen laajeneminen aiheuttaa heittoa käyntiin?onko kyse kuiteski siitä että se laajentuma ei ole tasasta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ekohippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015 Viestejä: 3798
|
Lähetetty: 06.10.2019 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Onko Cryokäsittelyä minkään valmistajan luotipiipuissa (ala Benelli), siinä pitäisi mainospuheiden mukaan valmistuksen aikana syntyneiden jännitysten päästyä. _________________ "Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5564
|
Lähetetty: 07.10.2019 06:18 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | usein miettiny, miksi se satkun parin tasanen laajeneminen aiheuttaa heittoa käyntiin?onko kyse kuiteski siitä että se laajentuma ei ole tasasta? |
Luoti pääsee "kolisemaan" laajentuman kohdalla, poistuu piipusta hieman vinossa ja mahdollisesti vielä luodin perä on muotopuoli. Sen voi sitten arvata mikä on lopputulos taululla.
Yhden piipun käynti luokkaa 70-100mm/50m kunnes tulkkauksen jälkeen ymmärrettiin mikä on vialla. Rautasahalla kierre pois, viilalla suu suoraksi, kevyt kruunaus ja käynti sen jälkeen samoilla patruunoilla 10-15mm/50m.
Vaikuttaa siltä että tämä on edelleen uusi ja mysteerinen asia monelle sepälle vaikka ei ole mikään uusi ilmiö. Piekkarissa ei piipunsuu saa laajentua yhtään jos haluaa hyvää käyntiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5564
|
Lähetetty: 07.10.2019 06:19 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | usein miettiny, miksi se satkun parin tasanen laajeneminen aiheuttaa heittoa käyntiin?onko kyse kuiteski siitä että se laajentuma ei ole tasasta? |
Luoti pääsee "kolisemaan" laajentuman kohdalla, poistuu piipusta hieman vinossa ja mahdollisesti vielä luodin perä on muotopuoli. Sen voi sitten arvata mikä on lopputulos taululla.
Yhden piipun käynti luokkaa 70-100mm/50m kunnes tulkkauksen jälkeen ymmärsin mikä on vialla. Rautasahalla kierre pois, viilalla suu suoraksi, kevyt kruunaus ja käynti sen jälkeen samoilla patruunoilla 10-15mm/50m. Myöhemmin uusi kierre sorvissa ja vastporaus kierteen matkalle.
Vaikuttaa siltä että tämä on edelleen uusi ja mysteerinen asia monelle sepälle vaikka ei ole mikään uusi ilmiö. Piekkarissa ei piipunsuu saa laajentua yhtään jos haluaa hyvää käyntiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26666
|
Lähetetty: 07.10.2019 18:25 Viestin aihe: |
|
|
Eipä nuo ole tuommosia heittoja tehneet edes sataselle |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rum Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2009 Viestejä: 2152
|
Lähetetty: 07.10.2019 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Eikös ne sotien aikaan laajentuneita 91:sen piippuja kans poraillu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
t3tactical Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2004 Viestejä: 3964
|
Lähetetty: 08.10.2019 08:30 Viestin aihe: |
|
|
rum kirjoitti: | Eikös ne sotien aikaan laajentuneita 91:sen piippuja kans poraillu |
Porasin 'rengastähtäin-mosinin' aikoinaan, kun piipun suulla oli viiden millin matka ettei tombakkia kertynyt rihloihin. Ja kyllä toimenpide siihen pyssyyn auttoi. Tuli hyväkäyntinen ysiykkönen kauniilla tukilla. Ja jonkun toisen projektin rahoittamiseksi se tuli sitten myytyä, mikä kaduttaa vieläkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26666
|
Lähetetty: 08.10.2019 12:46 Viestin aihe: |
|
|
erinlaisista syistä vastaporauksia on tehty valtion vermeisiin siinä ku sivilipuolellaki |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rum Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2009 Viestejä: 2152
|
Lähetetty: 09.10.2019 01:31 Viestin aihe: |
|
|
Edelleen mietityttää tuo Sakon TRG. Millä pirun konstilla ne saa sen välijän suupuolelen supattua että sehän käy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 09.10.2019 05:00 Viestin aihe: |
|
|
Tämä piipun suun supistaminen vaatisi jonkun tasaisen puristuksen tai taonnan valmiiseen piippuun. On varmaan mahdollista tehdä.
Piipun suun pitäminen kylmempänä kuin muu piippu taas voisi hoitua holkilla tai vaimentimella, joka on ominaisuudeltaan erilaista metallia. Ts. laajenee vähemmän kuin piipputeräs. Ja jäähdytys voi olla myös rakenneosa, ääripäässä, idean lähtökohtana se Maxim tyyppinen vesipanta pienempänä ja eri nesteellä. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26666
|
Lähetetty: 09.10.2019 18:46 Viestin aihe: |
|
|
mites se että metalli kutistuu jäähdytettäessä enemmän ku lämmitettäessä, ja asiaa voi korostaa jos voi pitää "vastaan" lämmitettäessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kumpumäen seppä Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Hei 2017 Viestejä: 21
|
Lähetetty: 19.10.2019 16:13 Viestin aihe: |
|
|
On nämä mielenkiintoisia asioita, mutta erittäin vaikeita mitata ja osoittaa mitään oikeaksi. Pienien reikien mittaaminen tarkasti on muutenkin hankalaa, mutta aseissa kun on vielä rihlat vaikeuttamassa tarkkoja mittauksia.
Oman teoriani mukaan, syy siihen miksi pienikin laajentuma pilaa käynnin, on se että palokaasut painaa luodin johonkin reunaan ja sen jälkeen toiselta reunalta pääsee vähän enemmän kaasuja luodin ohi. Se kun laajentuma on vielä symmetrinen, aiheuttaa sen, että se on ihan sattumaa, millä reunalla luoti milloinkin on piipusta ulos tullessaan. Tämän väitteen perustan samaan asiaan, kuin tuo kruunauksen vaikutus on. Jos piipun pää on epäsymmetrinen reijän ympäriltä, niin silloinhan palokaasut kääntävät aina luotia johonkin suuntaan piipusta poistuessaan, ja tuloksena on enemmän tai vähemmän vaappuva luoti.
Kaikkein järkevimmältä tuntuisi reijittää piippu jo ennen piipun päätä, jolloin paine purkautuisi luodin takaa ennen kun luoti irtoaa rihloista. Silloin palokaasut ei enää työntyisi luodin ohi luodin irrotessa piipusta. Tällaisia piippuja joku on käsittääkseni tehnytkin, mutta mitään tietoa ei ole siitä, toimiiko tämä teoria käytännössä.
Varmin tapa saada hallitusti supistettua piipunpäätä olisi mielestäni se, että piipun ympärille sorvaisi valuraudasta sopivan tukiholkin. Valuraudoista osassa kun on jopa negatiivista lämpölaajenemiskerrointakin. Sen jälkeen induktiokuumentimella paketti lämpimäksi. Tuolloin valurautaholkki estäisi piipun laajenemisen, ja piipun teräs väkisin tyssääntyisi, jolloin se olisi pienempi jäähdyttyään. Lämmityksen jälkeisellä nopealla ulkopinnan jäähdytyksellä saadaan varmaan aikaan myös aineen tyssääntymistä, mutta on paljon vaikeammin hallittavissa, kuin tuollainen valurautaholkilla tehty Pohjolan mainitsema "vastaan pito". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26666
|
Lähetetty: 19.10.2019 19:54 Viestin aihe: |
|
|
, mitä joku sentään pelannu rautojen kanssa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2232 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 19.10.2019 20:30 Viestin aihe: |
|
|
Kumpumäen seppä kirjoitti: | On nämä mielenkiintoisia asioita, mutta erittäin vaikeita mitata ja osoittaa mitään oikeaksi. Pienien reikien mittaaminen tarkasti on muutenkin hankalaa, mutta aseissa kun on vielä rihlat vaikeuttamassa tarkkoja mittauksia.
Oman teoriani mukaan, syy siihen miksi pienikin laajentuma pilaa käynnin, on se että palokaasut painaa luodin johonkin reunaan ja sen jälkeen toiselta reunalta pääsee vähän enemmän kaasuja luodin ohi. Se kun laajentuma on vielä symmetrinen, aiheuttaa sen, että se on ihan sattumaa, millä reunalla luoti milloinkin on piipusta ulos tullessaan. Tämän väitteen perustan samaan asiaan, kuin tuo kruunauksen vaikutus on. Jos piipun pää on epäsymmetrinen reijän ympäriltä, niin silloinhan palokaasut kääntävät aina luotia johonkin suuntaan piipusta poistuessaan, ja tuloksena on enemmän tai vähemmän vaappuva luoti.
Kaikkein järkevimmältä tuntuisi reijittää piippu jo ennen piipun päätä, jolloin paine purkautuisi luodin takaa ennen kun luoti irtoaa rihloista. Silloin palokaasut ei enää työntyisi luodin ohi luodin irrotessa piipusta. Tällaisia piippuja joku on käsittääkseni tehnytkin, mutta mitään tietoa ei ole siitä, toimiiko tämä teoria käytännössä.
Varmin tapa saada hallitusti supistettua piipunpäätä olisi mielestäni se, että piipun ympärille sorvaisi valuraudasta sopivan tukiholkin. Valuraudoista osassa kun on jopa negatiivista lämpölaajenemiskerrointakin. Sen jälkeen induktiokuumentimella paketti lämpimäksi. Tuolloin valurautaholkki estäisi piipun laajenemisen, ja piipun teräs väkisin tyssääntyisi, jolloin se olisi pienempi jäähdyttyään. Lämmityksen jälkeisellä nopealla ulkopinnan jäähdytyksellä saadaan varmaan aikaan myös aineen tyssääntymistä, mutta on paljon vaikeammin hallittavissa, kuin tuollainen valurautaholkilla tehty Pohjolan mainitsema "vastaan pito". |
Millä valuraudalla on negatiivinen tai edes merkittävästi nuorrutusteräksestä eroava lämpölaajenemiskerroin? Jotkut invar johdannaiset superseokset omaavat todella pienellä lämpötila-alueella lievästi negatiivisen cte:n. Muuten kyllä ihan mielenkiintoinen ajatus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Thefrog Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Syy 2004 Viestejä: 33 Paikkakunta: K-S
|
Lähetetty: 19.10.2019 20:39 Viestin aihe: |
|
|
Nyt on seppä asialla ja viitsii kirjoitella tänne, hyvä homma. Näin se varmaankin menee se piipun värähtelysysteemi ym. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|