OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

" tutkimus": 6,5x55 versus 9,3x62 => ei käytänn
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
hOLIC
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Tam 2013
Viestejä: 760
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 28.07.2020 22:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
hOLIC kirjoitti:

Sullakaan taida olla kokemusta oikeesti asiasta vaan lämpimikseks huutelet?
Esim. 30-06 Federal Trophy Bonded Tip 11,7g lataus lähtee piipunsuulta 855 m/s joten tuottaa 100 metriin yli 3700J.

No otetaanpa sitte verrokiks vaikka 308 Sako Superhammerhead jossa lähtönopeutta 750 m/s, jouleja 100m 2750. Tai 308 11g Lapua Naturalis 808 m/s jouleja 100m 2920.

Kyllä sun kuitenkin pitäis ennemmin verrata .30-06 Trophy bondediin 308 Trophy bondedia. Tai 308 Super Hammeriin pitäs verrata sitten .30-06 Super hammeria.

Siis jos 308 ja 30-06 vertailua teet. Jos aletaan eri luoteja ja tehdaslatauksia vertailla niin löytyy jostain sekin kombo missä 308 voittaa .30-06en jouleissa.


Ei satu olemaan 30-06 superhammeria, eikä kyllä tulekaan.

Oskari tuola aiemmin yleisti että 30-06 on sama ku 308 tehaspaukuilla. Ootko kans sitä mieltä? On mulla semmonen verrokki myös että 308 Powerhead 2 (10,9g) lähtee sen mitä askisa lukee eli 780 m/s kun taas 30-06 Powerhead 2 lähtee 832 m/s (11,7g). Lähetä mulle noita superhammereita nii testaan ne myös 30-06:lla. Vahva veikkaus on että ne lähtee vähintään sen mitä askisa lukee.
Oli mulla aiemmin toinen 308, jolla tuli ammuttua 11,7g trophy bondedia. Lähtönopeus oli 795-800 m/s. Eli 30-06:lla samat joulet 100 metrissä ku 308:lla piipunsuulla. Ei tuo minusta ihan sama ole. Toki jos verrataan sitä 12g megaa niin niissä ei varmaankaan eroa ole juuri mitään. Mutta meillä ei kukaan esmes käytä megaa. Cheers Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hOLIC
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Tam 2013
Viestejä: 760
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 28.07.2020 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Kuuspuokkiahan muuten moni pitää perinteisesti suoralentorataisena, mutta kyllä ne juuri perinteisesti käytetyt 10,1g luodit on kaikkea muuta ku suoralentoisia tehdaspatruunoista. Jotku Sakon vanhat Gameheadit ku lähti alle 750m/s piipunsuulta... Mun 458WM on suoralentoisempi ku lataan sen 350gr TSXllä Laughing

Nyttemmin tilanne korjaantunut vähän, kun 7,8 g luoteja alkaa olla hirvipatruunoissakin. Mutta silti 308 pärjää sille, kun aletaan kevyisiin luoteihin mennä siinäkin.

No, ysikolkuuskaks on peltohirvioatruuna sekin kun laittaa Accubondin täyteen vauhtiin.

Kaikki riippuu siis vähän kaikesta ja moni patruuna on lopulta hyvinkin monipuolinen.


Joku rupes viime syksynä kuittaileen että tuo sun 9,3 on hidas kaliiperi (hällä oli 308). No kerroin hänelle että kuule, tämä mun 16,2g luoti lähtee 815 m/s piipunsuulta ja tuo sun 11,7g hammerhiitti lähtee 750 m/s niin kummankos kaliiperi se hidas olikaan? Laughing
Tollasella latauksella on tullu pellolle hirviki kaadettua (150m) ja ei oo moitteen sijaa pitkällekään matkalle tuosta kaliiperista. No viime syksynä meni passisa nurin yli 220m matkallekin yks ja tuupertui paikalleen vaikka oli hidas 690 m/s lähtevä lataus kyseessä Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26668

LähetäLähetetty: 29.07.2020 00:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan hyvin voidaan myös kysyä minkämoisia vauhteja löytyy hurriin 12g tehdas paukuista ja samaa voidaan kysyä 08 kohalla 14,3g paikuista... ja jos kyse on maksimaalisista eroista ei tarvi verrata samaa valmistajaa tai samalla luodilla ladattua tehdas paukkua.
Ja usein itselataamallaki tehoille tulee ongelma luodin kestävyydessä esim. .30 hamppari, mega jne. Ne vaan on samaa kuula oli sit 08 tai 06
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4431

LähetäLähetetty: 29.07.2020 06:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hOLIC kirjoitti:

Oskari tuola aiemmin yleisti että 30-06 on sama ku 308 tehaspaukuilla. Ootko kans sitä mieltä? On mulla semmonen verrokki myös että 308 Powerhead 2 (10,9g) lähtee sen mitä askisa lukee eli 780 m/s kun taas 30-06 Powerhead 2 lähtee 832 m/s (11,7g). Lähetä mulle noita superhammereita nii testaan ne myös 30-06:lla. Vahva veikkaus on että ne lähtee vähintään sen mitä askisa lukee.


No jopa nyt jäi hampaankoloon, nyt kun koko keskustelua lukee niin 6,5x55 tehokkaampi kaataja hirvelle mitä 9,3x62 oli aloituksessa.
Joku toinen sitten että 6,5 ei riitä hirvelle, pitää olla 30 kal vähintään.
Koitin tuoda esiin vaan miten noi ujo juttelee jahdeissa kun 308 ja 06 kanssa ikänsä jahdanneet että eipä noissa niin suuri se ero ole, sekä sen että 308 ja 6,5 saadaan aika hyvin samalle linjalle. Se yleistys siitä, älä stressaa enempää, ei tullut äkkiseltään ajatukseen että joku alkaa saivartelemaan eri luodeilla noita enä sellaista vertailua ole tehnytkään, Ollarihan jo senki toi esiin miten jollain luodilla se 308 saadaan tehokkaammaksi mitä 06.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26668

LähetäLähetetty: 29.07.2020 09:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saadaan, sehän ny on jokseenki selvää saahan 9,3:senki hitaammaksi ku piekkarin.

Se on totta että oletettavasti valtaosa pyytää jokseenki saman tehosilla paukuilla vaikka kateltas kaikkia alle 9mm kalipereitä. Eli sitä on ihan turhaa väännellä mitä miki kulkee ellei haluta valita kaliperiin parasta mahdollista.
Ja osassa lataamalla saadaan eroa isommaksi ja osassa merkitys vähäisempää.
Mutta mm. 08 ja 06 on selkeä ero siitä ny ei pääse mihinkään. Ja vaikka hurriki on käyttökelpoinen ja hoitaa hommaa ei siitäkään pääse mihinkään ettei siihen voi laittaa kovin painavaa kuulaa jos halutaan käyttökelpoisia nopeuksia.

Mitä sitte tuo tää kupari laki ja mihin alkaa erot muodostumaan jää nähtäväksi varmaan vielläki pientä kehittelyä tulee kuuliin sillä saralla.

Näyttää että yhä pinempää kaliperia pukkaa lailliseksi.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 29.07.2020 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hOLIC kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
hOLIC kirjoitti:

Sullakaan taida olla kokemusta oikeesti asiasta vaan lämpimikseks huutelet?
Esim. 30-06 Federal Trophy Bonded Tip 11,7g lataus lähtee piipunsuulta 855 m/s joten tuottaa 100 metriin yli 3700J.

No otetaanpa sitte verrokiks vaikka 308 Sako Superhammerhead jossa lähtönopeutta 750 m/s, jouleja 100m 2750. Tai 308 11g Lapua Naturalis 808 m/s jouleja 100m 2920.

Kyllä sun kuitenkin pitäis ennemmin verrata .30-06 Trophy bondediin 308 Trophy bondedia. Tai 308 Super Hammeriin pitäs verrata sitten .30-06 Super hammeria.

Siis jos 308 ja 30-06 vertailua teet. Jos aletaan eri luoteja ja tehdaslatauksia vertailla niin löytyy jostain sekin kombo missä 308 voittaa .30-06en jouleissa.


Ei satu olemaan 30-06 superhammeria, eikä kyllä tulekaan.

Oskari tuola aiemmin yleisti että 30-06 on sama ku 308 tehaspaukuilla. Ootko kans sitä mieltä?

Ei se nyt sama ole, mutta monella mielikuvissa ero on todellisuutta isompi.
Kyllä tuo 50m/s alkaa olla jo juuri merkitsevä ero nopeudessa. Vaikka nollakasilla kaikki samat asiat sinällään tekeekin.

hOLIC kirjoitti:
Oli mulla aiemmin toinen 308, jolla tuli ammuttua 11,7g trophy bondedia. Lähtönopeus oli 795-800 m/s. Eli 30-06:lla samat joulet 100 metrissä ku 308:lla piipunsuulla. Ei tuo minusta ihan sama ole.

Noilla korkean ballistisen kertoimen luodeilla tuo 100m vs piipun sulla ero hieman hämää. Se kun tosiaan kuitenkin on vain sen noin 50m/s se ero.
Se ero on jokatapauksessa pieni, joskin nollakuuden eduksi, oli se sitten pelkästään pperilla olemassa tai sitten ehkä käytännössäkin (silti vaikea huomata ja vaatinee ison otannan otuksia).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saksmanni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hel 2008
Viestejä: 1084
Paikkakunta: Turun seutu

LähetäLähetetty: 31.07.2020 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläni käytössä 6.5x55, 30-06 ja 9.3x62. Kaikilla olen ampunut ampunut hirviä ja muitakin sorkkia. Luotivalinnat ja lataukset kun tekee käyttöön sopivat, niin mitään väliä ei ole millä ampuu. Huono luotivalinta 6.5:ssä ja .30 niin sillä kerjää ikävyyksiä.

Aseen ominaisuudet ja kulloinenkin jahti määrää mikä tykki lähtee mukaan. Kytikseen 6.5, kun siinä on hämärään passeli kiikari ja paksu piippu. Ajojahtiin yleensä ysikolmonen. 30-06 on jäänyt aika vähälle käytölle, vaikka ihan hyvä ase onkin ja toimi ennen ainoana kiväärinä kaikissa kiväärijahdeissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VKK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Tou 2004
Viestejä: 3306
Paikkakunta: "Mauser-maa"

LähetäLähetetty: 11.08.2020 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Latasin nyt kuitenkin varmuuden maksimoimiseksi Megan koviin, 780m/s vauhteihin. Ettei se vain olisi huonompi kuin 6,5x55!
_________________
"I believe in ammunition" -Bob Leckie
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1205
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 12.08.2020 06:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

VKK kirjoitti:
Latasin nyt kuitenkin varmuuden maksimoimiseksi Megan koviin, 780m/s vauhteihin. Ettei se vain olisi huonompi kuin 6,5x55!


Toivotaan, että sirpaleet tuottaa onnea Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VKK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Tou 2004
Viestejä: 3306
Paikkakunta: "Mauser-maa"

LähetäLähetetty: 22.12.2020 20:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

petri r kirjoitti:
Ja kiva että lainsäätäjät vihdoin heräsi tekniikan kehitykseen. Oma 6.5x55 onkin jo hävitetty turhan järeänä ja tehokkaana ja tulevana syksynä sitten mennään 6.5x39mm kanssa Very Happy


Noh, saitko eläimiä nurin tällä kauhealla tykillä? Smile
_________________
"I believe in ammunition" -Bob Leckie
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
petri r
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 22.12.2020 22:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

VKK kirjoitti:
petri r kirjoitti:
Ja kiva että lainsäätäjät vihdoin heräsi tekniikan kehitykseen. Oma 6.5x55 onkin jo hävitetty turhan järeänä ja tehokkaana ja tulevana syksynä sitten mennään 6.5x39mm kanssa Very Happy


Noh, saitko eläimiä nurin tällä kauhealla tykillä? Smile



Very Happy Vain yksi tilanne siunaantui....5-piikkinen sonni n. 120m päässä. Lavan taakse "10-osuma", meni reilun 100m ja kuoli sihen. Läpi meni Noslerin 120grs E-Tippi, ei siitäkään jäänyt mitään kerrottavaa.
_________________
"Krol Polovania"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 23.12.2020 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä kaliiperi/luotikeskustelu on mielenkiintoinen ja se on jatkunut niin kauan kuin minä muistan Laughing
Ruotsissa, mikä lienee hirvenkaadon suurvalta, kaliperien muutosta tutkitaan noin 10 vuoden välein. Siis nimenomaan hirvenmetsästyksessä käytettyjä kaliipereja (pikkusorkka ja muut on jätetty tästä listasta pois) Sielläkin muutos on ollut aika iso. Niissä 90-luvun kyselyissä että viime vuoden syskusllä (2019) 30-06 on ollut suosituin kaliiperi. Vielä 90-luvulla 6,5 ​​× 55 oli toiseksi yleisin. 80-luvulla se oli yleisin. Nyt toiseksi yleisin hirven kaliiperi on nykyään 9,3 × 62, se on itse asiassa melkein yhtä suosittu kuin 30-06.
308 oli kolmas, neljäs 338 winmag, 300 winmag viides 6,5:n oli kuudes.

Muita listalla näkyneitä olivat mm 8x57 (elän maakunnat jossa sen käyttö on kasvanut; ilmeisesti villisian vuoksi) ) ja 7 mm remmag (Norrbotten)

6,5:t ovat poistuneet kun jahtimiehet ovat vaihtuneet. 6,5:n suosion ymmärsi Ruosissa ihan hyvin, sillä sen suosion salaisuus on se sama kuin meidän "sotilaskiväärin"; vanhoja armeijan kivääreitä riitti ja torpan ukolle riitti kaliiperi kuin kaliiperi, kunhan sillä saatiin elukka nurin.

Silloin 6,5 valatakausina ruotsalainen hirvi juoksi kuolinjuoksua keskimäärin 135 m. Matka lyheni 90-luvulla 67m ja tänä päivänä se 57 m minkä keskimäärin Suomessakin. Norjassa luku on 73 m edelleen. Sitä ei ruotsalaisessa lehdessä sen enenpää selitetty ja siihen syytä tiedä, vaikka norjalaiset lienevät ne parhaat ampujat näistä kolmesta maasta (Aika harva Matti Meikäläinen pääsisi niiden hirvikokeesta läpi ilman MERKITTÄVÄÄ harjoittelun kasvua. )

Niillä oli myös kaliiperikohtaisia tilastoja kuolinjuoksusta; mutta yleisesti voidaan sanoa, että 458:llä 375H&H:lla 9,3:llä ne olivat lyhimmät (15m)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sk88
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Mar 2018
Viestejä: 176

LähetäLähetetty: 23.12.2020 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko toi Ruotsin data jossain luettavissa? Olis ihan mielenkiintonen kattoa. Mietin tota pakomatkan lyhenemistä että myös luotien kehitys ollut tuossa 90 luvun aikana aika huimaa, Oryx tullut kauppoihin jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 23.12.2020 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se vielä että ruotsissa ammuttiin 80 354 hirveä 2019/20 kun meillä pyyntiluia oli 50 385.

En tiedä kuinka moni tuntee 8x57:n ja 30-06:n historiaa, mutta molemmat on kehitetty 1800-luvun ja 1900-luvn taitteessa sotilaskaliiperiksi, jolloin taistelukentä oli varsin erilainen. Ratsuväki oli vielä yleisesti käytössä ja kummankin kaliiperin kohdalla suunnittelussa otetiin huomioon sen hevosen kaataminen. Ja vaikuttaminen nimenomaan ratsuväkeen pitkällä kantamalla. Pyrittiin siis rakentamaan kaliiperi joka kaataa hevosen, mutta samalla on rekyyliltään (teknine/henkinen rekyyli) tavan kaverin hanskattavissa, niin että pitkän matkan osumat ovat mahdollisia. Ja kummankin käyttöikä sotilaskaliiperina oli pitkä. 308 kasin kohdalla haettiin sitten jo puhtaasti 70-80 kg painoisen "ohuttorsoisen" kohteen eliminoimista. Se on tulos ns. "automaattikiväärin" kehtittämistä (jonka sotilaskäyttö oli lyhyt) ennen kuin Lännessäkin tajuttiin, että "rynnäkkökivääri" jota sekä sakemannit että sodan jälkeen valon nähneet Neukut kehittivät, on se oikea valinta ihmisen tappamiseen.

30-06:n suosio selittyy tietysti pitkällä palvelushistorialla, mutta myös sillä, että se on toiminut alkuperäisessä tarkoituksessan eli hevosenkokoisen elukan kaatamisessa hyvin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 23.12.2020 10:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mä kaivan sen. Toi tieto oli viime vuoden Jakt&Vapenissa. Oli mulla vessalukemisena ja se jutusta kaivoin noi tiedot. Pistän sinne meiliä kun on tuttuja kavereita kirjoittamassa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Seuraava
Sivu 11 Yht. 12

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com