Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 01.12.2005 22:22 Viestin aihe: |
|
|
Jotain tartis tehrä. Hirven metsästystä pitäisi markkinoida tehokaammin harrastusten kirjossa. Samalla kuitenkin olla avaamatta harrastuksen "salaista arkkua" ja olla loukkaamatta vanhempien jäsenten "imagoa". Liika markkinoiminen on vanhojen mielestä passaamista ja talkoot nuoten mielestä ovat orjatyötä.
Todella vaikea määrittää onko tässä myyjän vai ostajan markkinat. Nuorilta aivan varmasti löytyisi kysyntää metsästykseen, mutta onko kaikki kaupan...enpä usko.
Ongelman ydin on, että 50-60 vuotias hirvimies ja 20-vuotias nuori elävät aivan eri elämää. Talkoisiin kelpuuttaminen on vanhan jäsenen anti, kun taas samainen asia nuorelle voi olla rangaisitus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 01.12.2005 22:53 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: |
Hirviporukkaan ei ole eri maksua, kaikki ampumakokeen suorittaneet pääsevät jahtiin, ikärjaa yms. ei ole. |
Mites sitten jos joku haluaa hirviporukkaan pelkäksi ajomieheksi?
Ajomiehenä toimivalta ei voi vaatia ampumakokeen suorittamista.
Vai onko pyynti yksinomaan koiralta metsästystä? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 02.12.2005 13:18 Viestin aihe: |
|
|
En nyt menisi nuin luokittelemaan vanhoja ja nuoria. Meidän seurassa on luumuja sekä vanhoissa ja nuorissa.
On nuoria kavereita jotka ovat talkoissa aina etuajassa ja lähtevät viimeisenä. Kaverit todella nauttivat osallistumisesta yhteisiin rientoihin. On myös vanhempia jotka eivät ikinä näy talkoissa, vaikka terveys ja aika antaisivat periksi.
Mielestä tälläinen jako iän perusteella ei tee oikeutta kenellekkään.
Ehkä nuorten kasvatuksessa on mennyt jotain vikaan jos saalis on kaikki metsästyksen sisältö. Jos näin on käynyt täytyy meidän varttuneiden metsästäjien katsoa peiliin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 02.12.2005 18:26 Viestin aihe: |
|
|
Tosiaan...ikä ei välttämättä ole sidottu asennoitumiseen. voidaankin ehkä puhua:
1."asenne vanhoista"(suhtautuvat kaikeen muutosvastarintaisesti, konservatiivisesti) He ovat yleensä kotisin paikkakunnalta, jossa ovat syntyneet. Elättävät itsensä alkutuotannosta tai ovat paikkakunnan pienyrittäjiä.
2. "asenne nuoria (uudistamis haluisia, ulospäin suutautuvia, radikaaleja). Paikkakunnalta pois muutaneita, mutta viettävat vapaa-aikansa esim. mökillä. Takaisin muuttaneita, jo eläkkeelle jääneitä. Paikkakunnalle "uusmuuttaneita" esim. juuri metsästyksen takia.
Onko näin...mene ja tiedä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kullervo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 138
|
Lähetetty: 02.12.2005 18:31 Viestin aihe: |
|
|
kuhna kirjoitti: |
Onko näin...mene ja tiedä. |
Ei ole! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 04.12.2005 17:21 Viestin aihe: |
|
|
Mikä se siinä on että METSÄSTYSseuroihin ja HIRVIporukoihin liittymisessä toimii monessa poppoossa ihan eri lainalaisuudet kuin muussa järjestötoiminnassa? Onko kukaan kuullut että nuorisoseuraan tai työväenyhdistykseen liittyessään pitäisi maksaa erityismaksu siitä hyvästä että aiemmat jäsenet ovat saaneet homattua seuralle nuorisoseuran- tai työväentalon? Vieläkö metsästystä pidetään leivänjatkeen hankintana eikä harrastuksena? Siitäkö homma on kiinni?
Muihin järjestöihin ja harrastuksiin yritetään hakkia uusia jäseniä ja harrastajia ilmaisilla tai alennetuilla 1. vuoden jäsenmaksuilla, lahjakorteilla jäsenhankkijoille jne. Mutta mitä mitä tekevät metsästysseurat? Jumalattomat liittymismaksut, suosittelijavaatimukset, koeajat, velvoite tuoda maata mukanaan jne... Yhdistys- ja seuratoiminnan tarkoituksena tulisi olla EDISTÄÄ metsästysharrastusta eikä RAJOITTAA sitä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 05.12.2005 19:30 Viestin aihe: |
|
|
Eihän metsästys olekkaan verrattavissa tavalliseen yhdistystoimintaa. Sen juuret juotuvat juuri leivänjatkeesta ja maanomistuspolitiikasta. Toimintaa valvottaan, että kaikki tuntee kaikki ja tietää mitä kullekkin saaliista kuuluu.
Vertaisin metsästystä vapaammurari- tosinaan jopa mafian tyyppiseen toimitaa. Tietenkin toiminnassa on vahva poliittinen ja alkutuotannon järjestö toiminta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 07.12.2005 11:53 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Elan kirjoitti: |
Hirviporukkaan ei ole eri maksua, kaikki ampumakokeen suorittaneet pääsevät jahtiin, ikärjaa yms. ei ole. |
Mites sitten jos joku haluaa hirviporukkaan pelkäksi ajomieheksi?
Ajomiehenä toimivalta ei voi vaatia ampumakokeen suorittamista.
Vai onko pyynti yksinomaan koiralta metsästystä? |
Emme ole käyttäneet ajomiehiä ainkaan viimeisen 10 vuoden aikana kuin yhdessä vierasjahdissa. Toistaiseksi ei ole tullut tilannetta, että joku olisi halunnut jahtiin, mutta ei ole suorittanut ampumakoetta. Täytyisi varmaan harkita tilanne uudestaan, jos joku haluaisi jahtiin aseettomana.
Tietääkseni mikään ei velvoita ottamaan jokaista seuran jäsentä ilman ehtoja hirviporukkaan. Sääntöjen pitää vain olla kaikille samat ja ne eivät saa olla kohtuuttomia. Aika kohtuuttomatkin ehdot voi viedä läpi, jos ne on onnistuttu kirjaamaan seuran sääntöihin. Hirvisäännöt ovat seuran yleisen kokuksen hyväksymät. Joissakin seuroissahan on uusien jäsenten karenssiaikoja, 18v ikärajoja yms. ehtoja, jotka mielestäni ovat enemmän rajoittavia kuin ampumakokeen suorittaminen. Jos kuitekin on ollut olemassa ajomieskäytäntö, niin sen lopettaminen voisi olla vaikeaa.
Aika vaikea sille yhdelle 'ajomiehelle' voisi olla keksiä toimintaa jahdin aikana, ellei hän ole 'entinen' kokenut jahtimies. Tällainen kaveri meillä oli parina vuonna jahdissa aseettomana, koska hän ei voinut sairautensa vuoksi osallistua varsinaiseen jahtiin. Hän ajeli maasturilla jälkipartiohommia, kuljetteli koiramiehiä, vahti valtateitten ylityksiä, toimi radiolinkkinä ja osallistui passipaikkojen suunnitteluun hyvän paikallistietämyksensä perusteella eli hoiti kyllä osuutensa jahdissa. Kovin montaa tuollaista kaveria emme kyllä tarvitse. Hänellä oli kuitenkin muistaakseni voimassa oleva ampumakoe suoritettuna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 07.12.2005 12:35 Viestin aihe: |
|
|
kuhna kirjoitti: | Eihän metsästys olekkaan verrattavissa tavalliseen yhdistystoimintaa. Sen juuret juotuvat juuri leivänjatkeesta ja maanomistuspolitiikasta. Toimintaa valvottaan, että kaikki tuntee kaikki ja tietää mitä kullekkin saaliista kuuluu.
Vertaisin metsästystä vapaammurari- tosinaan jopa mafian tyyppiseen toimitaa. Tietenkin toiminnassa on vahva poliittinen ja alkutuotannon järjestö toiminta. |
Metsästysoikeus on sidottu maanomistukseen ja siitä perustasta tietysti lähtee myös seurojen toimintaperiaatteet. Metsästys loppuu, ellei maita pystytä enää seuralle vuokraamaan. Seuraan pyrkivä jäsen on siksi hyvä tuntea ainakin tavoiltaan.
Esimerkiksi yksi mulkvisti seuran jäsen voi helposti aiheuttaa korvaamattoman vahingon seuralle. Esimerkkinä käsittelemme seuran johtokunnassa juuri tapausta, jossa viime syksynä eräs tuorre seuran jäsen oli sorsajahdissa ammuskellut erään maanomistajan lehmänlaitumen vieressä. Kun isäntä oli tullut paikalle, kaveri ei kertonut nimeään, v*ttuili ja osoitteli 'huolettomasti' kainalossaan olevalla haulikolla. Nyt meillä on vajaan 400 ha maat katkolla ja ilmeisesti tuo kaveri lentää seurasta kuin leppäkeihäs. Mielestäni paras tapa edistää metsästystä olisi ollut hylätä tuon kaverin jäsenanomus muutama vuosi sitten.
Saalis ja kaatajan nimeäminen on oleellinen osa metsästystä. Siihen on pitkäaikaiset traditiot ja säännöt mm. hirvenmetsästyksessä.
Toiminnassa käytetään aseita, joten kontrollia tarvitaan. Hirviporukassa liikkuu helposti armeijan 1-2 joukkueen verran porukkaa, joka ampuu kovilla, nopeissa tilanteissa ja osuakseen tositarkoituksella.
Vapaamuuraritoiminnasta en tiedä, kun en vielä ole jäsen, mutta mafiaan yhteys kai tulee lähinnä haulikon (lupara) käytöstä Jos seuratoiminta alkaa ahdistaa, voi aina erota ja metsästystä voi harrastaa muutenkin erittäin helposti. Seuran jäsenyys ei ole mikään itseisarvo ja seuroja on hyviä ja huonoja, kaikki eivät ole samanlaisia.
Monissa muissakin yhdistyksissä, joihin liittyy taloudellisia arvoja ja etuja, on liittyismaksuja mm. venekerhot ja purjehdusseurat vain mainitakseni.
Hermannin nuorisoseurahommat ovat sitten vähän eri hommaa, mitenkäs monille seurojentaloille ja työväentaloille on käynytkään? . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sarma Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 07.12.2005 14:46 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: |
Esimerkiksi yksi mulkvisti seuran jäsen voi helposti aiheuttaa korvaamattoman vahingon seuralle. Esimerkkinä käsittelemme seuran johtokunnassa juuri tapausta, jossa viime syksynä eräs tuorre seuran jäsen oli sorsajahdissa ammuskellut erään maanomistajan lehmänlaitumen vieressä. Kun isäntä oli tullut paikalle, kaveri ei kertonut nimeään, v*ttuili ja osoitteli 'huolettomasti' kainalossaan olevalla haulikolla. Nyt meillä on vajaan 400 ha maat katkolla ja ilmeisesti tuo kaveri lentää seurasta kuin leppäkeihäs. Mielestäni paras tapa edistää metsästystä olisi ollut hylätä tuon kaverin jäsenanomus muutama vuosi sitten. |
Aika ikävältä kuulostava tapaus eikä varmastikaan ainoa laatuaan. Tajuaako muuten asianomainen itse mokansa ja sen aiheuttamat vahingot? Jos tajuaa niin voisi olla ihan kelpo ajatus laittaa hänet itse hieromaan sopua asianomaisen maanomistajan kanssa, ei tietenkään seuran vaan ihan oman itsensä edustajana. Tuskinpa se tältä kaverilta enää pelastaa metsästysmahdollisuuksia tuolla alueella mutta hyvällä tuurilla seura saattaisi jäädä kiistasta sivuun ja saisi ehkä pitää nuo maat. Kaveri voisi esimerkiksi esittää anteeksipyyntönsä ja luvata eroavansa seurasta asianomaisen maanomistajan niin toivoessa. Ja kun aikaa kuluu riittävästi, (n. 5 vuotta tai enemmän) kaveri voisi yrittää hakea uudelleen seuraan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 08.12.2005 13:18 Viestin aihe: |
|
|
Monella hirviporukalla on harvinaisen huono tuuri jäsen valinnoissa, kun pienriista puolella on näitä "mulkvisteja", jotka mokaavat kunnollisten hirvimiesten puolesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kaheikki Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 43
|
Lähetetty: 13.12.2005 21:11 Viestin aihe: |
|
|
Niin "kuhna" onhan se yhtä p.......ä, kun mokaavat hirvimiesten senssit.
Niimpä niin, noissa erkki seuroissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7525
|
Lähetetty: 13.12.2005 23:16 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Onko kukaan kuullut että nuorisoseuraan tai työväenyhdistykseen liittyessään pitäisi maksaa erityismaksu siitä hyvästä että aiemmat jäsenet ovat saaneet homattua seuralle nuorisoseuran- tai työväentalon? |
Metsästysseurat eivät ole olleet tuetun toiminnan piirissä, niin kuin muut yhdistykset, vaan seuran perustajat ovat omalla rahallaan ja työllään rakentaneet puitteet. Nykyisin jotkut ovat jopa saaneet eu rahaa, mutta ei aiemmin.
En myöskään oikein jaksa ymmärtää tuota vaikerrusta "kun ei seuraan pääse". Seuraan pääsee ja siinä pysyy kun täyttää jäsenyysehdot, asuu paikkakunnalla tai omistaa riittävästi maata. Maata jokainen voi ostaa niin paljon kuin lompsa kestää tai sitten asua sopivasti. Persaukisena itsellä jälkimmäinen vaihtoehto josta joka päivä, myös rauhoitusaikana, maksan veroa pitkinä työmatkoina. Ajanoloon tämäkin on kallista kuin mikä, mutta menettelee.
Jossakin päin on kyllä varsin omituisia hirviporukkasääntöjä, ainakin oman suunnan valtakäytännölle vieraita. Täällä pääsee hirvijahtiin kuka tahansa seuran jäsen ja seuran jäseneksi pääsee vaikkapa ilman metsästyskorttia, kunhan asuu kylällä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
V_P_K Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2005 Viestejä: 382 Paikkakunta: Väylänvarsi
|
Lähetetty: 14.12.2005 09:14 Viestin aihe: |
|
|
Tulisiko deeäksälle lähtö seurasta jos muuttaisit paikkakunnalta? Jos olet täysivaltainen jäsen niin moinen tuskin on mahdollista, ei ainakaan yhdistyslakia noudattavaa toimintaa.
Seurojen säännöissähän on monesti mitä omituisimpia juttuja joilla ei ole mitään laillista perustetta. Ainoat pätevät erottamisperusteet lienevät jäsenmaksun maksamattajättäminen ja seuran vastainen toiminta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 14.12.2005 11:42 Viestin aihe: |
|
|
kuhna kirjoitti: | Monella hirviporukalla on harvinaisen huono tuuri jäsen valinnoissa, kun pienriista puolella on näitä "mulkvisteja", jotka mokaavat kunnollisten hirvimiesten puolesta. |
Yleensä nämä valitukset maanomistajien puolelta tulevat juuri pienriistan metsätyksestä, sorsastus ja rusakkojahti etupäässä. Onko siellä sitten hirvimies tai pienriistamies, sillä ei liene väliä. Mitenkäs siellä kuhnan ja kaheikin seuroissa, taidatte olla veljeksiä kirjoitustyylinne perusteella .
Selvä suuntaus on uusissa vuokrasopimuksissa, että pienriista ei kuulu sopimuksen piiriin. Olemme yrittäneet neuvotella parhaamme mukaan, mutta suuntaukselle ei näytä voivan mitään. Itse harrastan molempia lajeja ja niin tekee suurin osa hirvimiehistäkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|