Aseluvan uusiminen... ?

[Niskahikinen]

Missä on viranomaisen palveluperiaate ja hyvä hallinto, yleisesti viranomaisia velvoittava yhdenvertaisuus ja viivytyksettömyys? Asiat pitäisi käsitellä aiheettomasti viivytyksettä. Tästä on Hallintolain 23 pykälässä. Aselupien myöntäminen ja käsittely on käsittämätöntä! Käytännön toiminta on aivan perseestä. Jos on jo kokenut aseen omistaja ja kaapissa aseita, ei ole mitään syytä tutkia viikkoja.

Kymessä on semmoinen tilanne, että Kotkaan ei saa aikoja papereiden jättöön kuin 3-4 vko jonolla. Yhtenä päivänä käsitellään. Kouvolaan saa aikoja vaikka 2-3 pv päähän, mutta ajoa tulee 140 km ees taas. Ja Kouvolassa KAIKKI aseen näytöt on KOTKASSA!? Mitä helvettiä. Rouva tiskillä antoi käsittelyn ajaksi 1-2 kk. Eli useampi kk voi mennä.

Tämähän romuttaa pienempien asekauppojen toiminnan, hyllyssä valikoima vähenee, aseet ei liiku ja isot ketjut syö muut. Niillä ei hidas kierto paina. Ruoto ja xxl esim. Tämähän on jo vastoin elinkeinon suojaa. Miten ihmeessä tilanne on tämmöinen. Laillisten harrastajien harrastuksen vainoamista sanon minä.

Jos kaapissani saa olla 7 asetta nyt ja pitää syynätä viikkoja saanko uuden, niin herää kysymys (retorinen) miten ne saa minulla olla jos yjtä pitää näin vatuloida. Varsin kun mm rikoshistoria on nolla. Ymmärrän kyllä, että kupruilevalla historialla voi ajat vaihdella. Jos valtion tahtotila on tämä, pitää käsittelyyn laittaa panoksia. Lupahinnat alkaa nekin olla tapissa tällä palvelulla.

[Solifer]

Kyykkyyn, ylös, kyykkyyn, ylös, tee kuperkeikka, toimita propuska, maksa maksu, toimita todistus... jne.

Helpompiakin harrastuksia on kuten esim. virkkaaminen.

Itse olen ottanut sen linjan että aivan sama mitä kuperkeikkoja vaaditaan niin tarvitsemani luvat minä hankin.

Enemmän kannattaisi keskustella järkevien lakien säätämisperiaatteista yleensä. Hyvesginalointi kun ei yleensä (koskaan ?) tee sitä mitä siltä odotetaan vaan aiheuttaa yleensä hirveää byrokratiaa ilman mitään hyötyä yhteiskunnalle.

[Niskahikinen]

Tokihan voi noinkin suhtautua, mutta sehän ei ole lain tarkoitus, eikä palvele mitään eikä ketään. Viranomaisten ei pidä, eivätkä he saa kohdella mielivaltaisesti asiakkaitta. Sehän on laissa säädetty. Kai näitä sääntöjä pitäö kunnioittaa molemmin puolin. Laillisten harrastajien kyykkääminen ei vähennä rikollisten toimia.

[Ollari]

Tee Niskahikinen vaikka Eduskunnan oikeusasiamiehelle kyselyä, miten tuo Kotkan tilanne on mahdollinen.

Lupahinnat on määrätty asetuksella ja niiden kuuluu olla kustannusvastaavia. Se tarkoittaa minusta, että resursseja on ohjattava siihen jos niitä puuttuu, kun kerran rahaa on kerätty ja kerätään. Ja näyttää sille että Kotkassa puuttuu.
Asia olisi hieman eri, jos tuo toiminta hoidettaisiin verovaroilla, silloin voisi ymmärtää että toimintaa priorisoidaan. Mutta ei, vaan kustannukset peritään asiakkailta.

Epäilyksiä voi kyllä esittää, että rahoitetaanko lupamaksutuloilla muuta toimintaa. Niin ei saisi olla.

[setteriforever]

Vuonna 2018 uutisoitiin seuraavasti "Aselupien haku siirtyy joulukuun alussa nettiin. Samalla rikosrekisterin ja aseluparekisterin ristiinajo automatisoidaan."

Vuonna 2019 uutiseoitiin seuraavasti:
"Poliisihallituksen mukaan on epäselvää, milloin uusi järjestelmä tulee käyttöön."

No sitten piti olla valmista vuonna 2020: "Uusi asetietojärjestelmä tulee käyttöön vasta maaliskuussa 2020."

No se järjestelmä ei ole vieläkään pystyssä.

Ja rahaakin on palanut.

Saatan olla väärässä, mutta muistini mukaan aseluvista kerätyt tulot valtiolle olivat ylijäämäisiä ainakin Sipilän kaudella (eli tekivät voittoa) ja siitä valtiontaoluden tarkastusvirasto huomautti. Tämän huomautuksen vaikutukset lienevät olemattomat ja kaiketi nekin voitot on poltettu tässä ICT hankkeessa.

Jos viranomainen sössii, kukaan ei joudu jalkapuuhun, mutta me kaikki sen ilottelun maksamme...

[JapiTre]

[Ollari]

[setteriforever]

"Ihminen on erehtyväinen ja lehmä märehtiväinen", totesi äitini joskus kun oli täpeksinyt kunnolla.

Olen aivan samaa mieltä, että koska olemme erehtyväisiä, aivan kaikesta ei pitäisi ihmisen päätä pölkylle laittaa; ei edes virkamiehen. Toisaalta tämän kokoluokan mokista se pää yrityselämän puolella varmasti pölkylle laitettaisiin.

Vaikka julkinen valta on tiukasti lakisidonnaista, mutta silti virheitä ja laiminlyöntejä sattuu. Se miten niitä asioita käytännössä käsitellään on aika erilaista kuin yksityisellä puolella, vaikka periaatteessa virheiden käsittelyn pitäisi olla aika selkeää ja tieukempaa kuin yksityisellä puolen.

[Niskahikinen]

Nyt on edetty puhelin haastatteluun. Samaa kysyttiin kuin mitä.papereissa on kerrottu. 1998 aloittanut metsästyksen ja kysellään täysin höpöjä. Ja kuulemma koska aselaki muuttunut, niin ei kuulemma haluta samaan tarkoitukseen myöntää lupia. Samaan?.

Laissa ei tätä kohtaa mielestäni ole, onko kyse poliisin ohjeista ja jos niin mikä painoarvo sillä on. Perusteluina ei käy mikään ohje, vaan perustelut pitää olla laissa tai asetuksessa. Asetukset antaa valtioneuvosto tai käskystä ministeriö. Ei esim poliisihallitus. Hallintapäättös pitää perustua vain lakiin ja asetuksiin.

Eli jos on raskas paksupiippuinen 308 niin eipä halua heltiä lupaa mahd kevyeen samoilukivääriin vaikka 6.5 cm kaliberissa koska tarkoitus on sama? Näin puheli poliisi. Mutta entäpä metsästysTAPA. Kytis tai samoilu riistan perässä.

Ja kyllä, teen asiasta vielä kirjallisen kunhan koko ketju on käyty läpi. Saa faktat läpimenoajasta. Ja kunhan saan nämä jahtikuntoon käyn erämessuilla hypistelemässä esim Tikka T3x stainless liten ja katson miten luvan käy.

[Wikke]

[Niskahikinen]

Tästä oli jo puhetta. Poliisi halusi erikseen kysyä miksi linnustukseen on haulikko ja 223. Ei kuitenkaan ollut kiinnostunut kahdesta eri toimintatavallisesta haulikostani.

Tai kun on 22lr niin saako 17 hmr lupaa..

[Ollari]

Saahan ne jutella ja kysellä, siinähän se selviää tietääkö asiakas mitä on tekemässä. Tai onko äkkipikaista sorttia, jos vaikka hiiltyy kun kysellään tyhmiä.

Ei kyllä välttämättä mukavaa asiakaspalvelua.

[Niskahikinen]

Hehehe. Tässä tapauksessa asiakas ei tarraa mihinkään täkyyn vaikka mielessä mitä liikkuu...

[roris]

Kovin on erilaisia lupaprosessit eri puolilla maata. Innostuin hiljattain päivittämään isäukolta perittyä kalustoa nykypäivään. Yhdelläkään kertaa ei ole kyselty syytä, miksi hankin samantyyppisiä aseita, joita jo kaapista löytyy. Päinvastoin, viimeisimpien lupien kohdalla toimistovirkailija totesi, että luvat lähtee samantein postiin kun kerran tuoreita hankintoja löytyy historiasta. Viranomaisia huoletti lähinnä kokonaismäärä ja se, että ymmärränhän varmasti päivittää asekaapin uuteen kun lukumäärä nousee yli viiden. Perusteluina pienriistan metsästys omilla ja valtion mailla. Tämä kokemus Pohjois-Pohjanmaalla.
Käsittääkseni Poha:n ohjeistus painottaa aseen soveltumista käyttötarkoitukseensa hyvin, ei sitä mitä kaapista jo löytyy.

[Niskahikinen]

Sattui olemaan mukana ostokuitti uudesta kaapista mukana. Sanoivat että.ei kiinnosta... aseitakaan ei ole kun 6 pitkää ja 1 lyhyt. Pohan ohjeesta en tiedä, mutta soveltuva käyttö lienee laissakin. Nämä toimet on laillisen harrastajan toimien vaikeuttamista. Ja rikkovat perustuslain antamaa omaisuuden suojaa. Metsästysoikeushan liittyy myös maanomistukseen. Ei sitä omalla maalla (kaan) viitsi metsästää kivittämällä tai kirveellä supia jahtaamalla.