Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 17.01.2021 10:39 Viestin aihe: |
|
|
Käytännössä tuolla pykälällä ei tulla juuri tuomioita jakamaan Suomen ulkopuolella tapahtuneista asioista koska riittävän näytön kerääminen on käytännössä mahdotonta. Edelleen on parempi pitää mielessä ettei tuomioita jaeta huutosakin tietojen pohjalta eikä tiedustelutieto välttämättä ole oikeudessa kelpaava todiste. Eikai kukaan tosissaan kuvittele että ministeri olisi estänyt tutkinnan aloittamisen, ihan ministerin taustasta riippumatta, ja tieto ei kuplisi julkisuuteen?
Ennustaisin että seuraavia tuomioita Suomessa tullaan jakamaan PVL:ään liittyen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 17.01.2021 10:53 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän ne tuomiot varmaan menee sanelu kulttuurissa jossa vassarit sanoo mistä saa ja ei puhua, tosin se ei heitä koske. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 17.01.2021 12:01 Viestin aihe: |
|
|
vekev kirjoitti: | Näinhän ne tuomiot varmaan menee sanelu kulttuurissa jossa vassarit sanoo mistä saa ja ei puhua, tosin se ei heitä koske. |
Maailmaan mahtuu puhetta mutta valitettavasti kaikki puhe ei ole niin arvokasta että ansaitsisi osakseen suojelua. Valtaosin aikuiset ihmiset ymmärtävät rajoittaa ulosantiaan huomattavasti tiukemmin kuin lainsäädännöllä tai vastaavasti vaaditaan.
Historiasta löytyy lukuisia esimerkkejä sopimattoman puheen surullisista seurauksia, eikä edellisestä ole vielä kulunut edes kovin kauaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 17.01.2021 12:41 Viestin aihe: |
|
|
Kommunismi esimerkiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Machete Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2014 Viestejä: 381 Paikkakunta: Kaukana ja kauempana
|
Lähetetty: 17.01.2021 13:41 Viestin aihe: |
|
|
Berkele kirjoitti: |
Meinaat varmaan esimerkiksi hallituksesta poispelaamisen "syynä" ollutta yhteistyökyvyttömyyttä? Halla-Aho kertoi silloin hallitusohjelman kelpaavan sellaisenaan, kuin se oli kirjoitettu. Ainoa vaatimus oli, että sitä myös noudatetaan.
Nykyistä hallitusohjelmaa persut ei pystyisi tällaisenaan hyväksymään eikä pitäisi kenekään ajattelevan ihmisen. Jos hallitusohjelmaan on kirjattu, että päätöksiä pitää käsitellä intersektionaalisen feminismin kannalta, ollaan aika helevetin syvissä vesissä jo... |
Halla-aho jos olisikin ainoa, jonka tarvitsisi osoittaa jonkinlaista yhteistyökykyä, ongelmaa tuskin olisi. Puheenjohtajaa lukuunottamatta loput puolueesta taitaa olla se suurempi ongelma.
Parlamentaariseen demokratiaan kuuluvat vastakkaiset näkökannat ja niiden vastavuoroisten näkökantojen vuorovaikutuksesta syntyy yleensä konsensus. On täysin normaalia oppositiopolitiikkaa nostaa vastakkaisia näkökantoja esille. Se että otetaan jokin hallitusohjelmaa kursiivisesti määrittänyt termi hyökkäyksen työkaluksi normaalia virkamiestyötä kohtaan, on pahimman luokan olkiukkoilua ja siirtää huomion pois siitä, että kyseinen tasa-arvomäärittely ei loppujen lopuksi ole keneltäkään pois, vaan jopa saattaa edesauttaa joitain vähemmistöryhmiä.
Lisään nyt tähän ettei mene ihan huuhaaksi, että en ihan hirveästi innostu noista Vihreiden ulostuloista, mutta ymmärrän niiden olevan yksi poliittisen kentän laita, joka tuo omat taivoitteensa poliittiseen keskusteluun. Se että siellä joku huru-ukko tai -akka haluaa nostaa polttoaineiden verotusta, on vain hänen tai puoleen ”virallinen” kanta. Siitä on pitkä matka siihen, että poliittinen päätöksenteko johtaisi polttoaineiden verotuksen korotuksiin. Se vaatii konsensusta hallituspuolueiden kesken ja enpä usko Kepun, Demareiden tai Ruotsalaisten aivan yhtä paljoa samasta asiasta innostuvan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16254
|
Lähetetty: 17.01.2021 14:51 Viestin aihe: |
|
|
Persujen maahanmuuttovastaisuus on samanlainen juttu. Maahanmuuton rajoittamisesta voi puhua mutta käytännössä mitään ei tapahdu ennen kuin persuilla on yli 100 kansanedustajaa. Jonkinlainen sopimus tästä saatiin edellisen hallituksen ohjelmaan, ja kuten edellä joku kirjoitti Halla-aholle se olisi kelvannut. Mutta tätä voi pitää järkyttävänä kynnyskysymyksenä, käytännössä pelkkää puhetta.
Ja tähän liittyen kukin voi pikku päissään miettiä onko polttonesteiden veronkorotukset cityvihreille populistista puhetta vai ei ? Eikös yksi tunnusmerkki ole että vaikeisiin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 17.01.2021 14:55 Viestin aihe: |
|
|
Jos puhutaan että sillä korotuksella vähennetää liikennettä, se on ihan pelkkää sittiä, ei se vähene, kun kulkee pitää. Se naamioidaan valtion kassan menoja kompensoimaan. Mut aihe on arka puolueille. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2276 Paikkakunta: NATO Suomi
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16254
|
Lähetetty: 17.01.2021 18:19 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa ne Halla-ahon kommentit olla joskus kuin Trumpilla.
Närpiön käyttäminen esimerkkinä maahanmuuttovastaisuudessa on lähes naurettava, kunnassa on lähes täystyöllisyys, ainakin paras Pohjanmaalla. Maahanmuuttajia on paljon mutta ne tekee töitä. Toki jos alkaisi tonkimaan tikulla niin tietyt kansalaisuustaustat saattavat olla yliedustettuina, jotkut taas aliedustettuina. Jotain taustaa https://yle.fi/uutiset/3-8275212
Tuohon toiseen sanoisin että meidän lasten luokanvalvoja on avoimesti persuvastainen ja kommentoi tunneilla sen perusteella (historia, yhteiskuntaoppi). En tiedä hänen puoluekantaa, opettajien pääluottamusmies, siitä voi ehkä jotain päätellä, ainakin väriä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2250 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 17.01.2021 19:18 Viestin aihe: |
|
|
Machete kirjoitti: | Berkele kirjoitti: |
Meinaat varmaan esimerkiksi hallituksesta poispelaamisen "syynä" ollutta yhteistyökyvyttömyyttä? Halla-Aho kertoi silloin hallitusohjelman kelpaavan sellaisenaan, kuin se oli kirjoitettu. Ainoa vaatimus oli, että sitä myös noudatetaan.
Nykyistä hallitusohjelmaa persut ei pystyisi tällaisenaan hyväksymään eikä pitäisi kenekään ajattelevan ihmisen. Jos hallitusohjelmaan on kirjattu, että päätöksiä pitää käsitellä intersektionaalisen feminismin kannalta, ollaan aika helevetin syvissä vesissä jo... |
Halla-aho jos olisikin ainoa, jonka tarvitsisi osoittaa jonkinlaista yhteistyökykyä, ongelmaa tuskin olisi. Puheenjohtajaa lukuunottamatta loput puolueesta taitaa olla se suurempi ongelma.
Parlamentaariseen demokratiaan kuuluvat vastakkaiset näkökannat ja niiden vastavuoroisten näkökantojen vuorovaikutuksesta syntyy yleensä konsensus. On täysin normaalia oppositiopolitiikkaa nostaa vastakkaisia näkökantoja esille. Se että otetaan jokin hallitusohjelmaa kursiivisesti määrittänyt termi hyökkäyksen työkaluksi normaalia virkamiestyötä kohtaan, on pahimman luokan olkiukkoilua ja siirtää huomion pois siitä, että kyseinen tasa-arvomäärittely ei loppujen lopuksi ole keneltäkään pois, vaan jopa saattaa edesauttaa joitain vähemmistöryhmiä.
Lisään nyt tähän ettei mene ihan huuhaaksi, että en ihan hirveästi innostu noista Vihreiden ulostuloista, mutta ymmärrän niiden olevan yksi poliittisen kentän laita, joka tuo omat taivoitteensa poliittiseen keskusteluun. Se että siellä joku huru-ukko tai -akka haluaa nostaa polttoaineiden verotusta, on vain hänen tai puoleen ”virallinen” kanta. Siitä on pitkä matka siihen, että poliittinen päätöksenteko johtaisi polttoaineiden verotuksen korotuksiin. Se vaatii konsensusta hallituspuolueiden kesken ja enpä usko Kepun, Demareiden tai Ruotsalaisten aivan yhtä paljoa samasta asiasta innostuvan. |
Niin oliko tuo sitä yhteistyökyvyttömyyttä vai ei? Tyhjää lässytystä vain pukkaa.
Kannattaisi tutustua edes pintapuolisesti minkälainen ajatusmaailma intersektionaaliseen feminismiin kuuluu. Aloita vaikka etsimällä mitä siinä maailmassa ajatellaan metsästyksestä. Taisi tulla vielä argumentaatiovirhe potenssiin kaksi. En muista aiemmin noin selkeästi käytettävän olkiukkona olkiukkoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
RaakaRane Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2014 Viestejä: 1793
|
Lähetetty: 17.01.2021 20:09 Viestin aihe: |
|
|
vekev kirjoitti: | Kommunismi esimerkiksi. |
Niin ja kommunismiin ollaan vahvasti menossa. Vaikkei kaikki stä tajua  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16254
|
Lähetetty: 17.01.2021 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Tietyllä tavalla ajateltuna tuo edellä mainittu polttoaineiden verojen jatkuva korottaminen alkaa olla ristiriidassa perustuslain kanssa. Yksi perusoikeus on valita asuinpaikkansa vapaasti. Jos haja-asustusalueella asumisen kustannuksia tarkoituksellisesti jatkuvasti korotetaan se aiheuttaa että ihmisten on siirryttävä julkisen liikenteen palveluiden äärelle. Oma valinta, toki, mutta jos valtiovallan poliittisin päätöksin pakotetaan ihmisiä muuttamaan muualle niin perusoikeuden toteutuminen on aika heikkoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 17.01.2021 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Pääpuolueilla on jo useamman kymmenen vuotta ollut päähaluna ainakin tukea pienituloisia, tukea "alueita", tukea yrityksiä, tukea työllistymistä, keventää pienituloisten verotusta, keventää suurituloisten verotusta, kiristää verotusta, kiristää suurituloisten verotusta, keventää yritysveroa, kiristää yritysveroa, keventää pääomatulojen verotusta, kiristää pääomatulojen verotusta, tasapainottaa valtion budjettia, vaikuttaa kansanterveyteen, suojella lapsia ja siinä sivussa torjua ilmastonmuutostakin.
Lopputuloksena konsensus on saavutettu edes siitä että jotain näistä tavoitteista voidaan ainakin yrittää kiristämällä alkoholin, autojen ja öljyn verotusta. Eivätkä tulokset ole olleet kovin hyviä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 17.01.2021 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Vihreiden kusetuksen perusominaisuus on se, että heidän todelliset tavoitteensa kuorrutetaan jollain, joka näyttää tai kuulostaa kivalta.
Esim. viikon varrelta: YM:n suojelupäälikkö (tjsp) JukkaPekka Flander ihali suunnattomasti kaupunkipuistoja. Esim Seinäjoelle oli suunnittelilla lähes koko kaupungin kattava kaupunkipuisto. Sitä uutisissa kovasti hehkutettiin, ihanaa, upeaa jne. Tosiasiassa tuo kaupunkipuisto olisi johtanut lähes koko kaupukisuunnittelun päätösvallan ELY:N Y -osastolle siis suojeluväelle ja Vihreille, joka oli sekuorrutettu alkuperäinen tarkoitus. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11429
|
Lähetetty: 18.01.2021 08:50 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: |
Närpiön käyttäminen esimerkkinä maahanmuuttovastaisuudessa on lähes naurettava, kunnassa on lähes täystyöllisyys, ainakin paras Pohjanmaalla. Maahanmuuttajia on paljon mutta ne tekee töitä.
|
Tohon on kaksi tulokulmaa. Toisalta kysehän on halpatyövoiman tarpeesta ja siihen vastamisesta. En tunne tuota alaa, mutta olenko pahasti pielessä jos veikkaan että on paljon kausityötä, ja nollatuntisopimuksia? Toki hetkellisesti palkkataso voi kai olla ihan hyväkin.
Mutta se, onko kyse kunnalle tulosta vai menosta kun verotuotto ja vaaditut palvelut lyödään yhteen, on hyvä kysymys. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|