Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 03.05.2021 09:16 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | ^tuo olisi mielenkiintoista nähdä.
Hirviä ei juurikaan ruokita siten, että sillä olisi merkitystä. Silti sen kanta saadaan alas ja hallittua. |
Paljonko suomessa on hirvikanta ihan huippualueilla, 10?
Peuralla taitaa mennä 100 rikki.
Voisiko tuo tehdä eroa myös ratkaisumalliin? |
Ihan mielenkiintoista olis ettei nyt ihan valtakunnallista ruokintakieltoa, mutta jos vaikka jollakin alueella Esim. rhy. lopetettais ruokinta pariksi vuodeksi kokonaan. Siitä sitten saatais ns."tutkimustietoa" vaikutuksesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 03.05.2021 09:21 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän tässäkin saatiin kustua omiin muroihin taas ihan urakalla.
"Yleinen mielipide" ei hyvällä enää katso peurakannan järkevää kasvuakaan mihinkään päin, kaikki pitäisi ampua ettei "kanta räjähdä samanlaiseksi kuten pahimmilla alueilla".
Toki me sen tiedämme ettei suurimmassa osassa Suomea niin kävisi, mutta se ei paljoa auta.
Rumasti voisi sanoa, että ketä saammekaan tästä kiittää... _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3307 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 03.05.2021 09:23 Viestin aihe: |
|
|
Hirvi ja peurakantoja on turha vertailla ero on kuin yö ja päivä. Hirvikanta on hyvin hallinnassa ja pystytään pitämään hyvin sidosryhmissä sovitun suuruisena, vuotuisiin kannan vaihteluihin pystytään reakoimaan tehokkaasti,
joko lupamääriä lisäämällä tai vähentämällä. Peurakannan saamisessa hyväksyttävälle tasolle on aivan erilaiset haasteet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 03.05.2021 09:27 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: |
Ihan mielenkiintoista olis ettei nyt ihan valtakunnallista ruokintakieltoa, mutta jos vaikka jollakin alueella Esim. rhy. lopetettais ruokinta pariksi vuodeksi kokonaan. Siitä sitten saatais ns."tutkimustietoa" vaikutuksesta. |
Toi voisi tietysti olla, mutta sen rhy:n valinta olisi mielenkintoista. Olisiko se Vesilahti vai Savonlinna, päätelmät voisi olla aika erilaiset
RiUDE kirjoitti: | Kyllähän tässäkin saatiin kustua omiin muroihin taas ihan urakalla.
"Yleinen mielipide" ei hyvällä enää katso peurakannan järkevää kasvuakaan mihinkään päin, kaikki pitäisi ampua ettei "kanta räjähdä samanlaiseksi kuten pahimmilla alueilla".
Toki me sen tiedämme ettei suurimmassa osassa Suomea niin kävisi, mutta se ei paljoa auta.
Rumasti voisi sanoa, että ketä saammekaan tästä kiittää... |
Jo 10v MTK, metsästäjäjärjestöt ja Riistokeskuskin on mouhonneet homman kaupallistamisesta, ja taloudellisesta hyvästä. Nyt sitä on paikoin haettu, eikä sekään ole hyvä
Mutta se pitää olla lähtökohta, että ymmärretään että Suomi on juuri peuran osalta hyvin eriarvoinen maa. Iso peurakanta on nyt siellä missä se ylipäätään on mahdollista, muualla Suomessa siitä ei tarvitse huolehtia.
Ja totuuden nimissä myös maanviljelys kantaa isoa osaa tuosta kehityksestä, se on kuitenkin peuran ravinnon lähde isoimman osan vuodesta. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 03.05.2021 12:06 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: |
Ihan mielenkiintoista olis ettei nyt ihan valtakunnallista ruokintakieltoa, mutta jos vaikka jollakin alueella Esim. rhy. lopetettais ruokinta pariksi vuodeksi kokonaan. Siitä sitten saatais ns."tutkimustietoa" vaikutuksesta. |
Tänävuonna mitä pidemmälle on menty, niin mielestäni Riistakeskuksen tilaisuuksissa on tullut yhä voimallisemmin pinnalle puhe "houkutteluruokinnasta".
Eli maalikollehan on ihan kauhistus, että bambeille viedään ruokaa ja sitten niitä ammutaan. Ja toinen kirosana on ollut se, että jahtikaudella kyllä ruokitaan, ainakin siihen saakka kun on vielä lupia jäljellä...
Nyt pikemminkin se "oikea ruokintamalli" tuntuu olevan se, että viedään pieniä mällejä ruokaa kerrallaan, ammutaan kävijät ja varsinaista talviruokintaa ei olisi suositeltavaa pitää.
Ihan suora kommentti tuli, että varsinkin näillä "tiheän kannan alueilla" tuollainen tonniluokassa ravinnon vienti on "syntiä". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 607 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 03.05.2021 14:03 Viestin aihe: |
|
|
Noin 40-50 vuotta sitten metsästelin vhpeuroja yksin. Hirviporukan vanhemmilla metsästäjillä ei ollut kunnollisia tähtäinkiikareita. Siihen aikaan sokerijuurikkaan viljely oli ilmeisen kannattavaa, koska monet metsäpellotkin kasvoivat juurikasta. Peuran metsästyksessä ei silloin tarvittu houkutteluruokintaa, vaan juurikkaan naatit kelpasivat jopa lumen alta kaivettuna. Kun tanskalainen Sucros otti hoitoonsa suomalaisen sokerituotannon, jäivät nostokoneet parkkiin latojen taakse. Vhp on sopeutunut hyvin hämärään, ja se liikkuu aktiivisesti lähes koko pimeän ajan. Sitä ei pysty metsästämään riittävän tehokkaasti, jos se ei tule esim. pellolle ja sulan maan aikana ei auta sekään. Houkutteluruokinta jää oikeastaan ainoaksi vaihtoehdoksi, jotta kyttäyspyynti toimisi ja siinäkin olisi lumipeite, vaikka senttinenkin isona apuna. Muut pyyntitavat ovat vain marginaalihommia.
Kun talven lumipeite kasvaa yli puolimetriseksi ja erityisesti hangen kovettuessa alkaa luonto ottaa kannanhoidon käsiinsä ja valtaosa vasoista menehtyy. Peurakannan lisääntyminen hiipuu nolliin, joten eipä tule syvän lumen alueilla pohjoisempana riesaa vähälumista Lounais-Suomea riepovasta ylisuuresta kannasta. Kun nyt pitäisi kantaa saada pudotettua n. neljännekseen, kaikki sarvipiikki- ja muut vastaavat rajoitukset ovat pelkästään jarruna. Jos jarrusta ei vedä Riistakeskus, löytyy aina entisiin kaavoihin jumahtaneita seuroja, "kun näin on ennenki määrätty" _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 03.05.2021 14:29 Viestin aihe: |
|
|
Sawaho kirjoitti: |
...kaikki sarvipiikki- ja muut vastaavat rajoitukset ovat pelkästään jarruna. Jos jarrusta ei vedä Riistakeskus, löytyy aina entisiin kaavoihin jumahtaneita seuroja, "kun näin on ennenki määrätty" |
Iah asiaa, mutta: Nythän seurat joutuu painamaan jarrua nimenomaan urosten suhteen, että ammuttaisiin vasoja/naaraita. Ei urosten ampumisen löysääminen tähän auta.
TOP2 asiat jota ei metsästävä sivusta seuraava ei tajua ja jotka painuu metsästäjän syyksi:
-Ruokinta =ylläpidetään keinotekoisesti vahvaa kantaa
-Sarvipiikirajoitukset =kasvatetaan trofee-eläimiä, eikä ammuta kantaa alas. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 03.05.2021 14:41 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: |
-Ruokinta =ylläpidetään keinotekoisesti vahvaa kantaa
|
Vähän sellainen olo tuli, että se ”porkkanakasa ei saa sieltä pellosta näkyä”.
Eli, että tuo ruokinta herättää tosiaan intohimoista keskustelua. Ne on tosiaan mielenkiintoisia lausumia:
”Kielletään ruokinta, niin ongelmat poistuu”
”Vapautetaan peura pyyntiluvasta tai ainakin hehtaarirajoituksesta, niin ongelmat poistuu”
Sellainen olo itselle on tullut, että tuota ”näkyvää ruokintaa” haluttaisiin tavalla tai toisella pistää näkymättömämmäksi, niin kauan kun se on vielä metsästäjien omissa käsissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 03.05.2021 15:45 Viestin aihe: |
|
|
Se on jännä elukka toi valkohäntäpeura, ku se on ainoa elukka jonka tiedän, joka lisääntyy syömällä. Kaikilla muilla lajeilla se vaatii vähän muutaki...
Samaan aikaan, ku pohditaan ruokinnan kieltämistä ja parutaan "ylisuurta kantaa", niin yritetään ohjeistuksella jalostuttaa pukkikantaa mahdollisimman tehokkaaksi siittäjäksi, jotta jokainen mahdollinen naaras on vasallinen (maksimaalinen tuotto ja kannan leikkaamisen vaikeus naaraan vasasuojan johdosta).
Kukin voi päässään miettiä, että mikä on se tehokkain ja eettisin tapa vähentää peurakantaa. Mä en tykkää ajatuksesta että niitä aletaan tappaa nälkään. Mä oon miettiny, että pitäskö kumminki vaikka koittaa muutama vuosi jahdata ilman mitään rajoituksia. Saatas lupamäärät varmasti täyteen. Parina ekana vuotena olis vähän pukkivoittosta varmasti. Sit alkas pukkeja olee vähemmän ja vasattomien naaraiden määrä lisääntyis. Ja aika pian tulis kanta alas. Mut eihän sellasta ny voi ehdottaa, herranjumala... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5429 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 03.05.2021 16:05 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Se on jännä elukka toi valkohäntäpeura, ku se on ainoa elukka jonka tiedän, joka lisääntyy syömällä. Kaikilla muilla lajeilla se vaatii vähän muutaki... |
Ei ole tullut mieleen, että hyvä ravintotilanne edesauttaa tehokasta lisääntymistä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014 Viestejä: 427 Paikkakunta: siilinjärvi
|
Lähetetty: 03.05.2021 16:31 Viestin aihe: |
|
|
ja estää nälkäänkuolemiset? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 03.05.2021 16:32 Viestin aihe: |
|
|
Nii auttaa pukkien kannan jalostaminenki. Mut sitä ei nähdä pahana. Valitaan ne pahat... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 607 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 03.05.2021 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Kun hirvet jatkavat sukuaan, seuraavat vasat vierestä silmä tarkkana ja saattavatpa hieman harjoitella itsekin. Valkohäntäpeurat jättävät vasat häveliäästi "lapsiparkkiin" siksi aikaa, kun orgiat kestävät. Ehkä riskinotto sopii peuravasoille paremmin kuin hirville, vaikka emon tuoma turvallisuus puuttuu tilapäisesti.
Omalla peuranpyyntialueella on jo vuosia ammuttu periaatteella "sitä myöten, kun tulee". Jos emä tulee vasojen kanssa ampumaetäisyydelle, en tietenkään ammu emää. Sudelta sekin käy, mutta joku selkäranka se on oltava metsästäjälläkin. Kun vasat ovat orressa, tulee naaraskin vuoroon, kunhan aikansa varoo aluetta. Pikkupukit tulevat ilman aikatauluja ja niistä ei ole lisääntyjiksi, joten ruuti palaa. Silloin kun iso sarvipää harvoin erehtyy, sen voi kuitata palkkioksi niistä yhdeksästä muusta... _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TuovKar Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2013 Viestejä: 449
|
Lähetetty: 04.05.2021 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | TuovKar kirjoitti: |
Ruokinta pitäisi lailla kieltää. |
Kuinka iso % peuroista ammutaan ruokinoilta? 80?
Ja meinaat että ruokintakielto leikkaa tällaisen loven kantaan ihan luonnon keinoin?
Tuon kiellon jälkeen kantaa ei halita millään, ei myöskaan niiden liikkumis- ja olekelualueita, eikä sitä missä/mitä käyvät syömässä. |
Ruokinnalle ampuminen ei ole metsästystä. Mutta minulle aivan sama miten ammutaan, mutta kantaa pitää saada pienemmäksi. Itsekkin olisin saanut jokunen vuosi sitten ampua metsäkauriita ruokinnalle vaikka 20 eläintä. Mutta en ampunut yhtään siihen paikkaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 05.05.2021 00:18 Viestin aihe: |
|
|
TuovKar kirjoitti: | Sigamees kirjoitti: | TuovKar kirjoitti: |
Ruokinta pitäisi lailla kieltää. |
Kuinka iso % peuroista ammutaan ruokinoilta? 80?
Ja meinaat että ruokintakielto leikkaa tällaisen loven kantaan ihan luonnon keinoin?
Tuon kiellon jälkeen kantaa ei halita millään, ei myöskaan niiden liikkumis- ja olekelualueita, eikä sitä missä/mitä käyvät syömässä. |
Ruokinnalle ampuminen ei ole metsästystä. Mutta minulle aivan sama miten ammutaan, mutta kantaa pitää saada pienemmäksi. Itsekkin olisin saanut jokunen vuosi sitten ampua metsäkauriita ruokinnalle vaikka 20 eläintä. Mutta en ampunut yhtään siihen paikkaan. |
No mihin paikkaan ammuit? Vai oliko mokkasiinit jalassa ja keihäälläkö tapoit? Vai kaivoitko ison kuopan johon oli pohjalle aseteltu seipäitä ja sitten yhdessä heimon jäsenten kanssa ajoitte sorkkaeläimet monttuun seipäiden lävistämänä. Kaiken otitte talteen ja luista valmistitte uusia metsästysvälineitä ja työkaluja. Se olisi sitä oikeata metsästystä. Mutta totuus taitaa olla nykyajan elektroniikka, kylän jahtikoirat ja -miehet |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|