Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20527 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.05.2021 09:13 Viestin aihe: |
|
|
Mutta eikös semmoinen sanonta ole kuin ”Olla kaukaa viisas”, ainakin itse olen harrastanut sitä, vissiin joskus joku muukin .
Kyllähän se aika saletti homma on, että jos valkohäntäpeura vapautettaisiin ihan kokonaan lupahommasta noiden ”kirpunsilmänkokoisten mustien alueiden takia”, niin homma tuskin siellä menisi tavoitekantaan.
Sen sijaan noilla vaaleammilla alueilla melko monella kanta ammuttaisiin melko suurella todennäköisyydellä melkoisen kyykkyyn ja selvästi alle se asetetun tavoitekannan ilman mitään ohjausta. En usko hetkeäkään, että homma olisi noilla alueilla ”sen vastuuntuntoisempaa” tai ”sen saamattomampaa” kuin missään muuallakaan sorkkahommissa.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 11.05.2021 09:27 Viestin aihe: |
|
|
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mistä tuo kohtuuton viha riistaa kohtaan kumpuaa osassa suomea. Melko lailla alueen voi piirtää niin että niillä alueilla missä valkohäntiä ei ole niin tuo viha ja tuhon vimma on kyllä pahasti juurtunut ihmisiin. Itsekin olen tuolla alueella syntynyt mutta vanhempana sieltä töiden perässä pois muuttanut niin elämä on avartunut aika paljon. Hyvänä esimerkkinä tästä vihasta on juurikin tuo käytös hirviä ja sikoja kohtaan. Kaikki käytännössä tapetaan kaikki mille annetaan edes jonkin moinen mahdollisuuus. Uskallan väittää että jos hirvi oikeasti vapautettaisiin luvista niin isossa osassa suomea hirvi kanta olisi ammuttu käytännössä nollaan parissa syksyssä. Ja jäävää kantaa jäisi ainoastaan alueillee missä on tuota valkohäntää on ja missä on totuttu että metsään kuuluu riistaa eikä kaikkea liikkuvaa tarvitse tappaa. Ja oikeasti olen ollut jäsenenä seuroissa sekä vieraina metsästyksessä niin itä kuin länsirannikolla, lapissa kuin ihan eteiläisessä suomessakin niin aika hyvä kokonais katsaus suomesta löytyy. Ja ihme vaahtoaminen tuon valkohännän perään tuntuu nyt olevan että kanta räjähtää käsiin ja kaikki tulisi tappaa. No aikuisten oikeasti kanta on kyllä todella suuri mutta varsin pienellä alueella. Olen metsästänyt vieraana useana vuonna tuolla kaikkein kovimmilla alueilla ja kyllähän sitä peuraa siellä on mutta paljon niitä nyt on parissa syksyssä kaatunutkin niin uskon kyllä että kanta siellä tulee tippumaan ihan muutaman syksyn aikana. Mutta jo 50km siirtyminen noilta kovan kannan alueilta riittää parhaimmillaan tiputtamaan kannan jo ihan normaaliksi eikä minusta enää kannan räjähtämisestä voida puhua.
Mutta sanoisin että metsästäjät jotka painii tilanteen kanssa että hirvet on vähissä metsissä ja sikoja ei ole vaan kaikki tulijat tapetaan. Kauriit haittaa sitä viimeisenkin kamelin ampumista ja joutaa tappaa eikä ne siellä muutenkaan selviäisi niin ei heiltä tulisi kuunnella kyllä yhtään mitään järkevästä riistan kantojen hoidosta. Ajatus malli on niin vääristynyt ettei minulla kyllä oikeastaan riitä yhtään mielenkiintoa edes keskusteluun siinä vaiheessa. Ja mistäkö tuon tiedän no ihan siitä kuin omatkin sukujuuret tuonne johtaa ja sen opin olen itsekin joskus saanut mutta maailman on hiukan avartunut sen jälkeen. Isä joskus hienosti sanoi että maailman näyttää kovin suppealta kun navetan sontaluukusta katselee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5488 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2021 09:52 Viestin aihe: |
|
|
^Melko totuuden mukainen kuva asioista overkill:llä kun täältä Kainuusta katselee asioita sontaluukun läpi. Noin se on täällä.
Vielä voisi Lahtiselle todeta tuosta hirvihommasta, että Suomussalmella on ollut nyt pari - kolme vuotta hirviluvissa vasaehto. Miksikö? Siksi, että jos vasoja ei löydy, ammutaan vasan luvat aikuisina ja veitsenterällä himpun alta 3/1000ha liikkuva tiheys saattaa keikahtaa äkkiä alle rajojen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20527 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.05.2021 10:00 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | ^Melko totuuden mukainen kuva asioista overkill:llä kun täältä Kainuusta katselee asioita sontaluukun läpi. Noin se on täällä.
Vielä voisi Lahtiselle todeta tuosta hirvihommasta, että Suomussalmella on ollut nyt pari - kolme vuotta hirviluvissa vasaehto. Miksikö? Siksi, että jos vasoja ei löydy, ammutaan vasan luvat aikuisina ja veitsenterällä himpun alta 3/1000ha liikkuva tiheys saattaa keikahtaa äkkiä alle rajojen. |
Ei omassakaan porukassa ole ollut mikään ongelma yltää semmoisiin sankaritekoihin vuosien varrella, että ammutaan hirvikanta kyykkyyn. Ei se nyt varsinaisesti mikään hirveä meriitti ole
overkill kirjoitti: | Mutta jo 50km siirtyminen noilta kovan kannan alueilta riittää parhaimmillaan tiputtamaan kannan jo ihan normaaliksi eikä minusta enää kannan räjähtämisestä voida puhua.
|
Homma on silti onnistuttu markkinoimaan ”hyvin”, että noinmitalla neljäsosassa Suomea ollaan peurakatastroofissa tai aivan sen kynnyksellä… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rihlapiippu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Kes 2009 Viestejä: 783
|
Lähetetty: 11.05.2021 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Tätä Mtk propagandaa on ollut viimeajat lehdet täynnä. On kummallista mistä kumpuaa tämä viha seuroja kohtaan? Korostetaan maanomistajuutta mutta seurojen jäsenistä suurin osa on maanomistajia tai näiden sukulaisia tms lähipiiriä. Mtk propagandan vuoksi pelättiin istuttaa mäntyjä jopa niinä vuosina kun hirvikanta on ollut alueellisesti pienikin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Spartan Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2018 Viestejä: 591
|
Lähetetty: 11.05.2021 14:11 Viestin aihe: |
|
|
rihlapiippu kirjoitti: | Tätä Mtk propagandaa on ollut viimeajat lehdet täynnä. On kummallista mistä kumpuaa tämä viha seuroja kohtaan? Korostetaan maanomistajuutta mutta seurojen jäsenistä suurin osa on maanomistajia tai näiden sukulaisia tms lähipiiriä. Mtk propagandan vuoksi pelättiin istuttaa mäntyjä jopa niinä vuosina kun hirvikanta on ollut alueellisesti pienikin. |
Sillä saadaan pitkässä juoksussa ajettua alas koko metsästys.. ainakin tavan rupusakin kohdalta. Samaa alasajoa menossa muutenkin vähän joka asian tiimoilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 11.05.2021 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Kyllähän se aika saletti homma on, että jos valkohäntäpeura vapautettaisiin ihan kokonaan lupahommasta noiden ”kirpunsilmänkokoisten mustien alueiden takia”, niin homma tuskin siellä menisi tavoitekantaan.
Sen sijaan noilla vaaleammilla alueilla melko monella kanta ammuttaisiin melko suurella todennäköisyydellä melkoisen kyykkyyn ja selvästi alle se asetetun tavoitekannan ilman mitään ohjausta. En usko hetkeäkään, että homma olisi noilla alueilla ”sen vastuuntuntoisempaa” tai ”sen saamattomampaa” kuin missään muuallakaan sorkkahommissa.
|
Onko tietoa,miksi joillakin alueilla kanta ns. räjähtänyt käsiin?
Itse kun asuu alueella johon on tullut odoteltua valkohännän leviämistä 40 vuotta,niin on se vaan uskottava,että satakin kilometriä on pitkä matka jos ei ilmasto radikaalisti lämpene tai lumi häviä.
Satunnaiset ohikulkiat ei kannaksi muutu,vaikka rauhoitettaisiin tyystin.
Villisika lienee toisen tyyppinen tapaus. Lauman ilmaantuessa hehtaarilla voi vilistää paljonkin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 11.05.2021 15:26 Viestin aihe: |
|
|
Ilmaston lämmetessä lehtipuu ja kuusi tulee valtaamaan männyltä kasvutilaa.
Toisaalta mielestäni mäntyä ei tulisi istuttaa koskaan, männyn uudistustapa on joko luontainen tai nykyään yhä useammin kylvö, luontaisesti tai kylväen saadaan erittäin tiheä taimisto, (kymmeniä tuhansia kasvatuskelpoisia taimia) jolloin oikeiden metsänhoidollisten toimien ansiosta alueelle saadaan täystiheä uusi metsä eikä hirvien aiheuttamat tuhot aiheuta metsänomistajalle taloudellisia menetyksiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20527 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.05.2021 16:02 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: |
Onko tietoa,miksi joillakin alueilla kanta ns. räjähtänyt käsiin?
Itse kun asuu alueella johon on tullut odoteltua valkohännän leviämistä 40 vuotta,niin on se vaan uskottava,että satakin kilometriä on pitkä matka jos ei ilmasto radikaalisti lämpene tai lumi häviä.
Satunnaiset ohikulkiat ei kannaksi muutu,vaikka rauhoitettaisiin tyystin.
|
Kiinnostaisi itseäkin
Meillä on ollut aina peuroja, muttei se varsinaisesti ole näytellyt mitään kovin ihmeellistä roolia ”hirvijahdissa”.
Rhy-tasolla taidettiin joskus 2017 kaudella kaataa noin 170 peuraa. Nelisen vuotta myöhemmin palanmatkaa yli 300. Eli muutamassa vuodessa saalismäärä tuplaantui. Tässä on nyt sitten ihmetelty:
- Ammuttiinko ”kanta kyykkyyn”?
- Tuliko peuroja jostain muuttovoittona (Maantieteellistä estettä, eli joki välissä tiheän kannan maille)
- Kasvaako kannan tuottokyky jotenkin exponentiaalisesti, kun tiheys nousee +10 peuraan per 1000Ha ja jos vielä pidetään pari vuotta konservatiivista lupapolitiikkaa, niin kanta oikeasti ”räjähtää käsiin”. Ja kasvaako se tuotto siltikin vielä rajusti, vaikka kanta on ylitiheäkin.
- Onko täällä lounaassa talvilla minkämoinen vaikutus kannankasvuun, eli jos (kun) on liki lumettomia ja leutoja talvia, niin tuolla on raju vaikutus kannan tuottokykyyn
Eli itsekin kysyn, onko jotain vinkkejä, miten kannan saa räjähtämään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1206 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 11.05.2021 17:18 Viestin aihe: |
|
|
Linkin https://www.nationalgeographic.com/animals/mammals/facts/white-tailed-deer
artikkelin mukaan vhp ei ymmärtääkseni tarvitse mitään lisäruokintaa pärjätäkseen meikäläisissä olosuhteissa verraten Keski-Lännen ylängön tai Kalliovuorten olosuhteisiin. Ravinnon helppo saanti ruokinnoilta varmaankin edesauttaa mutta onko se kynnyskysymys esim tiinehtivyyteen tai vasojen lukumäärään? Esim viime talvena täällä Onnettoman_Kannan_Alueella ylläpitämälläni ruokinnalla ei syvän lumen aikaan peurat käyny ollenkaan, mutta lumien sulamisen myötä palasivat ja vasoja oli edelleen mukana ja vaikuttaa lehmillä olevan pyöreyttä, että vasoja lienee luvassa... kanta ei kuitenkaan liene kovin jyrkällä kertoimella nousussa kun ilveskin on palannut nuuskimaan ruokinnalle |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17158 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 11.05.2021 18:26 Viestin aihe: |
|
|
[quote]
Meillä on ollut aina peuroja, muttei se varsinaisesti ole näytellyt mitään kovin ihmeellistä roolia ”hirvijahdissa”.
Rhy-tasolla taidettiin joskus 2017 kaudella kaataa noin 170 peuraa. Nelisen vuotta myöhemmin palanmatkaa yli 300. Eli muutamassa vuodessa saalismäärä tuplaantui. Tässä on nyt sitten ihmetelty:
- Ammuttiinko ”kanta kyykkyyn”?
- Tuliko peuroja jostain muuttovoittona (Maantieteellistä estettä, eli joki välissä tiheän kannan maille)
- Kasvaako kannan tuottokyky jotenkin exponentiaalisesti, kun tiheys nousee +10 peuraan per 1000Ha ja jos vielä pidetään pari vuotta konservatiivista lupapolitiikkaa, niin kanta oikeasti ”räjähtää käsiin”. Ja kasvaako se tuotto siltikin vielä rajusti, vaikka kanta on ylitiheäkin.
- Onko täällä lounaassa talvilla minkämoinen vaikutus kannankasvuun, eli jos (kun) on liki lumettomia ja leutoja talvia, niin tuolla on raju vaikutus kannan tuottokykyyn
Eli itsekin kysyn, onko jotain vinkkejä, miten kannan saa räjähtämään [/quote]
Tuo 4v ja tuplat on hyvä tahti, jo on mitä ampua sanotaan 10v päästä
Uskon että kaikki vaikuttaa ja tulee lumipalloefekti jossain vaiheessa.
Leudot talvet on vaikeita pyytää ja elukoiden tarvitse vaeltaa ruuan perässä.
Tuo joki tuossa nyt mikään este ole, tulee heittämällä ylitte kun tahtoo.
Eipä sitä tartte ennustella että kasvu jatkuu meilläkin varmasti, kun tuossa yhdelläkin pellolla jo puolet lupaelukoista yhdessä nipussa....
Kun miettii hirviä mitä näkyy ja paljonko ammutaan vuosittain niin kyllähän peuraa metsissä on ihan pirusti niin ettei kukaan tiedä määrää.... Kaikki ei ruokinnoissa käy eikä joka kappaletta jahdata...
Nämä saa lisääntyä rauhassa ja ne puskee yllättäviä populaatioita sitten ruokintoihin noin niin kuin tyhjästä.
Tähän perehtyy parhaiten riistakameroista, tulee uutta sarvittyyppiä koko kauden vaikka muissa sitä ei ole nähnyt kukaan.
Minusta peurakanta kyykkäsi täällä joskus 2000 alkupäässä, silloin oli moni alue tyhjää, sittemmin ei vastaavaa ole ollut... Ilvestä alkoi esiintymään samoin aikoin..... Eli tuplaverotus tepsi vielä silloin. Nyt lie ilveskanta tuollaiseen noin 3x ainakin.
Mutta ajatelkaas se on jo 113 päivää kun saa peuraa pistää nurite
_________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Riistanvuoksi Vieras
|
Lähetetty: 11.05.2021 19:02 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | En teitittele vaan puhun monikossa.
Sukulaispojan "Aktiivisuus" siis väritetty, kuten arvelin. Viikko vuoteen riittää aktiiviseksi, selvä.
Peurakannasta huolissaan olevan luulisi olevan paaaljon enemmän huolissaan juurikin villisika, piisami ja metsäpeurakannasta, niitä on huolestuttavan vähän suomessa.
Tuo lause" metsästysmahdollisuuksien tarjoaminen kanssametsästäjille"
Rahalla pääsee jahtiin kuin jahtiin, eikös se mahdollisuus silloin ole?
Ilmaisia vaihtojahteja harrastetaan melkoisesti luotettavien kaverien kesken ja itsekin monia eri riistalajeja päässyt jahtaamaan vaihtokaupoilla eikä rahaa tarvitse liikutella. Hienosti toimii homma.
Mutta mitään yleistä velvoitetta tähän ei ole eikä tule olemaan. Eikä onnistu väkisin.
Kuten lahtinen totesi peura on ongelma kirpunkokoisella osalla suomea, jos 100k jahtaa peuraa niin 200k loppumaahan jakautuneena peurattomalle alueelle on ihan ok määrä peuraa olemaan jahtaamattakin.
Leikitäänpä ajatuksella että peuraa olisi tasaisesti läpi koko maan kuten hirveä nyt voisi käytännössä ajatella olevan, olisiko mitään puhetta luvista vapauttamisesta? Toisin sanoen jos hirvi vapautettaisiin?? |
Edelleen sukulaiseni aktiivisuus ei sinulle kuulu, vaikka mutuilet kuinka asian ympäri. No on hän senverran aktiivinen, että varmaan olet hänestä joitain kautta kuullutkin. Se asia ei kuitenkaan ole tässä keskustelussa olennainen. Ainiin keskusteltuani eilen hänen kanssaan, niin hakemukset eivät palaa bumerangina kaikki, vaan noin puoleen ei tule vastauksia ollenkaan. Se siitä.
Onhan meillä eräs nuori rallikuskikin, joka ei sinun teorian mukaan voi olla aktiivinen autoilun sarallakaan tai voinut olla, koska hänellä ei ollut ajokorttiakaan ennenkuin tallit hänestä kilvoittivat.
Projisoit nyt tuossa itseäsi muihin metsästäjiin "Leikitäänpä ajatuksella että peuraa olisi tasaisesti läpi koko maan kuten hirveä nyt voisi käytännössä ajatella olevan, olisiko mitään puhetta luvista vapauttamisesta?"
Eli meinaat, että kaikki toimisivat samoin kuin sinä?
Tuohan on juuri yksi niistä kysymyksistä mitä avauksessani esitin. Eli vhp.n luvallisuudesta haluaa pitää poikkeuksetta kiinni ne joilla jo on mahdollisuus metsästää ja taas he kannattavat vapauttamista joilla mahdollisuutta ei ole.
Tässä on juuri tämän kysymyksen ristiriitaisuus.
Väkisin pitää pitää siis kiinni ettei vaan kukaan muu pääse osingoille.
Ystäväni saapuu lapista kaurispukki jahdin alkuun luokseni ja tarjoan hänelle mahdollisuuden maillani olevalta ruokinnalta/kytispaikoilta kauriin kaatoon. Ei se ole minulta pois, vaikka niitä pukkeja olen riistakameroin seurannut ja vaikka kaverini hyvin todennäköisesti sellaisen kytikseltä kaataakin. Päinvastoin. Tämähän on se miksi vhp.n vapautus kiukuttaa monia. Joku kuten minä tarjoaisin ystävilleni tilaisuuksia päästä kaatamaan eläin joita heidän kotikonnuillaan ei ole ja vieläpä ilmaiseksi.
Samainen kaveri oli aikanaan tohkeissaan päästessään ampumaan kytikseltä supikoiran ja mäyränkin. Huvittavaahan se on ajatustasolla, että raatokoirakin voi olla elämys, mutta voi sekin olla niille joilla sitä onnekseen ei maakunnassaan elele.
"Rahalla pääsee" Eli olet juuri niitä metsästäjälehden kaupallisuuden kannattajia joille perinteinen suomalainen metsästyskulttuuri on huonoin vaihtoehto ja etelä ja keski-eurooppalainen "rahalla saa ja trofeita punnitaan" paras.
Lienet myös sitä sortin sakkia joka on katkera lappilaisille, joilla on vapaa metsästysoikeus kuntansa valtion alueille?
Kannattaa muistaa, että valtion elukka se on se valkkarikin jota olet omimassa kuten ne valtion maillakin elelevät riistalajit.
Ja minä en nyt puhu itsestäni vaan yleisellä tasolla metsästäjien puolesta. Minulla on kiitos ystävilleni mahdollisuudet kulkea ympäri suomea jahdeissa ja joka ilmansuunnassa maassamme on tullut metsästettyä aina ulkomaita myöden.
Rahalla en käytännössä jahtaa. Seurojen maksut ovat todella alhaisia jopa niin, että mahdollisella työttömälläkin olisi ne helppo kuitata tekemättä edes kipeää. Ystävät ovat tarjonneet jahteja ja päinvastoin. Ainoastaan ulkomaille saa asiaan hieman rahallisesti panostaa riippuen maasta.
Ja ei yllätä sukulaisenkaan suhteen, niin yleensä rannikkoseudulla on ollut ne itsekkäimmät tyypit ja käytännössä kaikkialla muualla rentoja ja mieluusti mukaan ottavia henkilöitä.
Että aika hyvin vastaväittäjästäkin kumpuaa sellainen nurkkakuntalaisuus ja suvaitsemattomuus kanssa metsästäjiä kohtaan.
"Olla huolissaan"
Nythän puhutaan valkohäntäpeurasta. Ne on eri avaukset joissa keskustellaan villisiasta, piisamista (vieraslaji) tai metsäpeurasta jonka kaadosta kiitos Lestijärveläisten olen päässyt nauttimaan myös.
Laitahan niistä avaus, niin keskustellaan lisää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 611 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 11.05.2021 19:21 Viestin aihe: |
|
|
Alkuperäiseen aiheeseen mennäksemme kun katsoo jahtipäällikkö Lahtisen taikomaa karttaa, näkee puusilmälläkin, että lupajärjestelmä ei ole kyennyt ennakoimaan peurakannan rajua kasvua. Uskon edelleenkin, että jos vastuu tarjotaan paikallisille, myös jahtipäällikkö Lahtisen seuralle, kanta palautuu siedettävälle tasolle, mutta ei häviä sukupuuton partaalle. Paikallispäällikön valta vain kasvaa, joten ei tarvitse heittäytyä murheen laaksoon ja arvella ja jankuttaa, että ei onnistu, ei onnistu.. Tietenkin saamalla häviää mahdollisuus väistellä vastuuta ja piiloutua Riistakeskuksen selän taakse. Seurojen päällehän se vastuu kaatuu kuitenkin joka tapauksessa.
Lupabyrokratian karsiminen ei ole mikään uusi idea. Majavajahti on sujunut mallikkaasti Castor Fiber Canadensis-alueella, mutta Satakunnassa asustelevaa Norjan tuontia euroopanmajavaa vahditaan edelleen viranomaisen silmillä, ehkäpä satakuntalainen ei pysty tässäkään asiassa vastuun kantoon. Vapaata riistaa ovat olleet villisiat ja kanadanhanhet, eikä niidenkään irroittaminen lupamenettelystä ole kauheuksia aiheuttanut. Vaikka kesä ja lämpimät alkaa oikeasti pukata päälle, ei kannata nostaa peurajahtiin soveltuvista lupamenetelmistä verenpainettaan ja höyrystää aivojaan. _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1656
|
Lähetetty: 11.05.2021 20:02 Viestin aihe: |
|
|
Sawaho kirjoitti: | Alkuperäiseen aiheeseen mennäksemme kun katsoo jahtipäällikkö Lahtisen taikomaa karttaa, näkee puusilmälläkin, että lupajärjestelmä ei ole kyennyt ennakoimaan peurakannan rajua kasvua. Uskon edelleenkin, että jos vastuu tarjotaan paikallisille, myös jahtipäällikkö Lahtisen seuralle, kanta palautuu siedettävälle tasolle, mutta ei häviä sukupuuton partaalle. Paikallispäällikön valta vain kasvaa, joten ei tarvitse heittäytyä murheen laaksoon ja arvella ja jankuttaa, että ei onnistu, ei onnistu.. Tietenkin saamalla häviää mahdollisuus väistellä vastuuta ja piiloutua Riistakeskuksen selän taakse. Seurojen päällehän se vastuu kaatuu kuitenkin joka tapauksessa.
Lupabyrokratian karsiminen ei ole mikään uusi idea. Majavajahti on sujunut mallikkaasti Castor Fiber Canadensis-alueella, mutta Satakunnassa asustelevaa Norjan tuontia euroopanmajavaa vahditaan edelleen viranomaisen silmillä, ehkäpä satakuntalainen ei pysty tässäkään asiassa vastuun kantoon. Vapaata riistaa ovat olleet villisiat ja kanadanhanhet, eikä niidenkään irroittaminen lupamenettelystä ole kauheuksia aiheuttanut. Vaikka kesä ja lämpimät alkaa oikeasti pukata päälle, ei kannata nostaa peurajahtiin soveltuvista lupamenetelmistä verenpainettaan ja höyrystää aivojaan. |
Miten se kanta maagisesti taittuu, jos tiheän kannan alueella peura vapautettaisiin?
Vaikka näillä kotinurkilla: 60000ha yhteislupa, 1500 kaatoa viime syksyllä, lupien käyttöaste 96%. Käytännössä tämän yhteisluvan alueella pääsee seuraan jos ei ole täydmulkku, asuu alueella, omistaa maata tai on pari kaveria jotka suosittelevat jäseneksi. Maa-alueet ovat hyvin pitkälti vuokrattuna seuroille.
Kaikilla yhteisluvan seuroilla peurajahti oli kohtuullisen vapaata viime syksynä, vähän uros/naaras suhdetta vahdittiin, mutta muuten jokainen sai ampua minkä verran halusi. Eli käytännössä lupavapaus on jo.
Muutaman yli 15 kaadon miehen tiedän, mutta noin yleensä kaadot taisi olla luokkaa 1-5 per mies.
Jos yksityisomaisuuden sosialisointia ei toteuteta, ja metsästysoikeuden sidosta omistukseen pureta, mistä ne lisäpeurankaatajat sitten tulevat? Ne muutama paikkakunnan mulkero tai metsästysrikoksesta tuomitut, jotka ei seuroihin pääse tulevat ja pelastavat tilanteen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 11.05.2021 20:17 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Tämähän on se miksi vhp.n vapautus kiukuttaa monia. Joku kuten minä tarjoaisin ystävilleni tilaisuuksia päästä kaatamaan eläin joita heidän kotikonnuillaan ei ole ja vieläpä ilmaiseksi. |
Ei kai nyt sentään? Jos on seuran jäsen,niin kyllä seuran käytännöt sanelevat lupavapaan riistan osaltakin kuinka niitä pyydetään. Vähintään vieraskortti ja kiintiöt jne.
Kokonaan toinen asia on se,että maanomistaja pidättää itselleen peuranmetsästysoikeuden eli luetaan pinta-ala vaatimuksen poisto, joka nyt ei ole ollenkaan sama asia kuin peuralupien poistaminen.
Lainaus: | Kannattaa muistaa, että valtion elukka se on se valkkarikin jota olet omimassa kuten ne valtion maillakin elelevät riistalajit. |
Itse asiassa mikään elukka ei ole valtion. Omistusoikeus selvitellään eläimen kuoltua. Ne on niitä ei kenenkään elukoita.
Kokonaan toisen messun paikka on nuo jäsenhakemukset seuroille. Turhaa niitä on lähetellä jos seuran säännöt eivät salli kuin jäsenyysehdon täyttävien ottamisesta seuraan.
Toki tiedän seuran johon pääsee "Olemalla hyvämaineninen suomen kansalainen,jota kaksi seuran jäsentä suosittelee"
Itselläkin on kaveri joka on vakaasti sitä mieltä,että mesästyksen tulisi olla samanlaista kuin kalastus. Ei ole minkään seuran jäsen,vaikka jonkin verran on metsästysviettiä. Jos pistäisi saman rahan maan ostoon kuin kalastusveneisiin ja tarvikkeisiin,niin sillä kyllä saisi jo sellaisen maapalsta,että pääsisi seuroihinkin.
Lupien osalta esmes hirven, tilannehan on se,että vaikka lupia jaettaisiin miten,niin ainahan ne pieleen menee. Jopa seuratasolla menee siten,että suurinta osaa ei kiinnosta mitä tuli,osan mielestä liian vähän ja toisen mielestä liian paljon... Tämän kun laventaa yhteislupaan ja isommille alueille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|