Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 10.06.2021 12:56 Viestin aihe: |
|
|
Yleensä etenkin yhteiskunnan avustamilla laajempialaisilla kosteikoilla (kuin pienialaiset savikuopat) on yleensä tavoitteena lintukantojen hoito eikä pääsasiallisena tarkoituksena metsästys, osissa metsästys on kokonaan kielletty ja lopuissa rajattu/valvottu määrällisesti ja ajallisesti siten ettei olemassaolevaa kantaa yliveroteta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.06.2021 13:00 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Mettäkala kirjoitti: |
Jos esityksessä olleet asiat pitäisi paikkansa ja vaihtoehtoina on rauhoittaa vesilinnut tai kieltää ruokinnat, niin kovasti ihmettelen ruokkijoiden mielipidettä sen jatkamisesta? | Näin kun asiat esittää, niin helppohan se sitten on mielipidettään perustella että valinta on oltava tämä.
Mutta sekö se on totuus että tuossa ne on vaihtoehdot? No ei taatusti ole. |
Voi hyvin olla, että vaihtoehtoja löytyisi muitakin, mutta en voi omien tietojeni valossa tyrmätä näitä itseäni viisaampien tekstejä.
Jos nyt leikitellään ajatuksella, että ei kiellettäisi metsästystä eikä ruokinnalta ampumista, mutta halutaan jotain parannusta nykytilanteeseen, niin mitä tulisi tehdä? Pitäen siis mielessä nämä asiat, joita tällä esityksellä lähdettiin taklaamaan, eli oikeudenmukaistetaan mahdollisuudet sorsajahtiin kaikille ja parannettaisiin lintukannan tilannetta.
Ekana tulee itsellä mieleen kiintiöt, mutta ne on täällä niin moneen kertaan tyrmätty, koska ne ovat rajoituksia, että ei varmaan kovin laajaa kannatusta saa tämä. Toisena tulee mieleen kaventaa metsästysaikaa, olisiko samat kuin teerillä? Ai mutta taas rajoitetaan, sehän ei käy. Varisjahdista ympärivuotista? Tuskin onnistuu, mutta näyttäisi nopealla vilkaisulla ainoalta konstilta, jonka metsästäjät hyväksyvät. Eli jatketaanko samaan malliin ilman mitään muutosta, kunnes viheriämmät voimat laittelee koko jahdin seis? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 10.06.2021 13:01 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: | Tässä just kuulin kautta rantain, että ei tulisi vielä tänä vuonna menemään tuo MMM:n esitys tuollaisenaan läpi. Jonkun verran toimijoita, jotka järjestävät kaupallista jahtia ja lintuja on tarhattu niin tämän vuoden linnut jouduttaisiin käytännössä lopettamaan?! No tästähän jotkut tässäkin ketjussa tais kirjotella.
Ihan inhimillistähän tuo olisi, että annetaan näille em. sakille lyhyt siirtymäaika, kun kyse on kuitenkin elinkeinosta. Ja aika natsihan sitä kieltämättä olisi, jos se nyt vaan runnottaisiin läpi ja sitä olisi ehdottomasti kannattamassa. Vaikka tästä ruokintakielto-ukaasista oli jo viitteitä ilmassa niin kyllä tämä tuli aika puskista kuitenkin. |
Itsellä on ihan vakavissa suunnitelmissa polkaista sorsanruokinta tai pari tulille enskauteen, jos tähän hommaan tulee vuoden ylimenoaika tavallisellekin tallaajalle.
Pakkohan tuota päästä itsekin kokeilemaan jos on vielä mahdollista tänäkautena, kun tuntuu varsin mielenkiintoiselta ”lajilta”... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 10.06.2021 13:07 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Onkohan kellään kuvaa miten laaja tuo jyväkasa ongelma on, heiluri varmaan tietää, taitaa olla vain Läntisen Suomen ongelma, omilla ja tuntemillani lähialueilla en tiedä yhtään ruokintapaikkaa johon olisi kuutiosotalla viljaa rahdattu, ainoastaan muutaman sankon ruokinnoita mökkien rannoissa. Tuollaista jyvänkantoa ei taida olla koko Pohjois-Karjalan alueella. |
Ompas Eivalla mututietoo,onko tää sankoruokintaa? Täällä eräs metsseura ostaa tutulta viljelijältä noin kakstonnii jyvää! Että se siitä sinunkin asiantuntemuksesta! Eikä ole ainut suurruokinta.Ps,ostan itsekkin häneltä kauraa,en tosin sorsille vaan jäniksille,eikä nekään !&%¤#"! tuu syömään kun vasta maaliskuussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
oopee Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2011 Viestejä: 455 Paikkakunta: ks
|
Lähetetty: 10.06.2021 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Samaan syssyyn vois tehä 3vuotisen kokeilun urossorsan kevätmetsästyksestä..Venäjällä onnistuu,miksei täälläkin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2009 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 10.06.2021 13:32 Viestin aihe: |
|
|
Vastauksena mettäkalalle. Minulla ei mitään sanottavaa? Omasta mielestäni minulla on ollut aika paljonkin sanottavaa. Ja toinen virhe: En ole sanonut juuta jaata ruokinnaltametsästyskiellon puolesta tai sitä vastaan. Olen vain tuonut esille joitakin ajatuskulkuja, joista kukin saa tehdä omat päätelmänsä.
Ja mollaamisesta. Kyllä, rasittaa pirusti sellaiset kaverit, jotka koettaa esittäytyä jonkinlaisina guruina, vaikka itse asiassa vääntävät peräkkäin miljoona kliseetä ja sitten joukon valmiita johtopäätöksiä, ettei vain kenenkään tarvitse itse ajatella. Sen sijaan että etsisivät uusia päättelyketjuja ja pohtisivat niitä. Mettäkalalla on tähän erittäin suuri taipumus, joka ikisellä alalla. - Ja sitten tuleekin se hankala paikka: Mitä pitää tehdä, kun törmää tällaiseen kliseesaarnaan. Olisi tietysti paljon parempi, jos olisi vain hiljaa. Mutta aina ei jaksa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1163 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 10.06.2021 14:14 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala, suomessa ei hyväksytty kauran käyttöä lämpölaitoksissa vaikka tehokas ja uusiutuva luonnonvara. Meinaat että olisi ok kylvää viskalla ja karhilla kauraa, nostaa sinne syksyllä vesi ja nauttia ennennäkemätöntä sorsasaalista? Onhan noita ihan rehellisiä sorsavesistöjä kunnostettu suomessakin, ja niillä on todellakin sitä sorsaa, poikastuotantoa myöten. Metsästysseuran sorsakosteikolla ei edes parina syksynä ruokittu ja se ei lintumäärässä näkynyt. Heilurikin voi todistaa että sorsia tuommoinen paikka vetää jopa ilman sitä jyvän raijjaamista kuin karu ja kalaisa järvi joka on tuon kosteikon vieressä. _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.06.2021 14:19 Viestin aihe: |
|
|
Joo taisin sotkea nimimerkkisi erääseen toiseen hetkeksi, et tosiaan tainnutkaan lausua tämän ruokintajahdin puolesta muuta kuin sen, että johonkin paikalliseen mestaan se sopii hyvin.
Piti ihan tarkistaa sanakirjasta mitä tarkoittaa klisee, kun kerran niitä on miljoonittain tullut kylvettyä ja vielä peräkkäin. En ymmärrä edelleenkään ajatuskulkuasi tuohon liittyen, mutta vika lienee luonnollisesti minussa. Jos esitys kiellosta oli mielestäsi klisee tai sitä tukevat ajatukset on kliseitä, niin rajoittaa aikalailla keskustelua.
Mitä mielestäni olen kirjoitellut, niin olen pyrkinyt pohtimaan tuon esityksen sisältöä ja peilannut sitä omiin kokemuksiin vuosien varrelta. Mikäli tälläisen asioiden pyörittelyn kokee kliseesaarnana, niin enpä mahda asialle mitään. Toimivassa keskustelussa on monia juttuja jotka sinne eivät kuulu, esimerkkinä guru-leimaaminen tilanteessa, jossa esiinnyn aivan omana nimimerkkinäni ja jopa mainitsen lukevani itseäni viisaampien laatimaa esitystä. Muiden kokemuksista lajin parissa en osaa kirjoittaa, joten on pakko käyttää omaa varmuusvarastoa kun alan perustelemaan miksi olen samaa mieltä esityksen sisällöstä. Mitä tänne olen aiheesta kirjoittanut, niin nämä on todellisia tapahtumia vaikka joku niitä varmasti epäileekin.
Jahtihommat on aika pirun tärkeä juttu itselleni ja käytän melko paljon aikaa sen parissa tavalla tai toisella. Milloin keskustellaan jossain whatsapissa porukan kesken jostain, milloin lasketaan vesilintuja tai tehdään jotain muuta yleishyödyllistä. Jahtikaudella toki pääasiassa jahtaillaan, kausi aukeaakin muutaman päivän sisällä varisten poikkeuslupajahdissa! Voisi sanoa, että koko ajan tapahtuu jotain ja senkin takia kokemuksia eri tavalla toimivista metsästysporukoista, ruokinnoista ja kosteikoista kertyy koko ajan enemmän ja enemmän. Vielä ei ole mun silmiin sattunut niin aukotonta perustelua ruokintajahdin puolesta, että olisin tämän esityksen valmis torpedoimaan alas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.06.2021 14:27 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Mettäkala, suomessa ei hyväksytty kauran käyttöä lämpölaitoksissa vaikka tehokas ja uusiutuva luonnonvara. Meinaat että olisi ok kylvää viskalla ja karhilla kauraa, nostaa sinne syksyllä vesi ja nauttia ennennäkemätöntä sorsasaalista? Onhan noita ihan rehellisiä sorsavesistöjä kunnostettu suomessakin, ja niillä on todellakin sitä sorsaa, poikastuotantoa myöten. Metsästysseuran sorsakosteikolla ei edes parina syksynä ruokittu ja se ei lintumäärässä näkynyt. Heilurikin voi todistaa että sorsia tuommoinen paikka vetää jopa ilman sitä jyvän raijjaamista kuin karu ja kalaisa järvi joka on tuon kosteikon vieressä. |
Nyt en aivan pysynyt perässä. Tarkennatko miksi olisin sitä mieltä, että tuo kylväminen ja vedennosto olisi ok? Sanoin kyllä, että kannatan kosteikkojen luomista patoamalla, mutta kuten tuossa esityksessä sanotaan, tuollainen paikka olisi riistapellon takia jatkossa metsästyskiellossa ja metsästäjänä en tietty tuollaista haluaisi nähdä. Sinne kosteikon pohjalle voi kylvää paljon muutakin kuin maissia, kauraa tai muuta jyvää tai voi olla jopa kylvämättä ja antaa lintujen levittää tarpeelliset kasvit sinne kulkiessaan. Jenkeissä ne paljon tekee sitä, että lodgen vieressä oleva maissipelto kerätään talteen ja sitten nostetaan vesi. Tilanne olisi kai Suomessakin ok koska kyse tuotantopellosta.
Tiedän itsekin paikkoja, joissa ei tarvita ruokintaa ja joissa linnut viihtyy, näitä toivon paljon lisää tulevaisuudessa. Tälläiset paikat aidosti kasvattavat kantaa, kunhan siltä paikalta ei ammuta koko poikastuottoa. Eli poikaslaskenta on tärkeää tehdä ja sen tulokset tulee pitää mielessä jahtikauden koittaessa. Liian moni vaan somessa perustelee oikeuttaan ampua "omalla altaalla" niin paljon kuin huvittaa, kun sen tekemiseen on käytetty ihan omia rahoja. Siinä ei paljon poikasia lasketa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1163 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 10.06.2021 15:43 Viestin aihe: |
|
|
Ja ei nuissa 20m x 40m ruopeissa sorsia paljon näkyisi jos niihin ei viljaa kantaisi. Ilman natura-alueita ei tuo merenlahti olisi niitä pullollaan. Sisämaassa tuota ruokintaa harrastettu jo ennen nuitakin. Itse olen täysin sen kannalla että ruokinta sallittaisiin juhannukseen asti ja 5-8 sorsan päiväkiintiö _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 10.06.2021 16:03 Viestin aihe: |
|
|
Pykälän parin tonnin kaura erä ei ole kummoinen erä yksittäiselle seuralle, kovimmilla ruokintapaikoilla paritonnia ei ole yhden edes yhden savikuopan jyvämäärä ja tallaisia saattaa olla saman seuran alueella kymmeniä, totesin jo aiemmin että varmaan täälläkin Pohjois-Karjalassakin varmaan muutamia kaurakasoja sorsille rakennetaan , mutta omien havaintojeni mukaan aikamonessa lähipitäjässä ei tallaista laajamittaista ruokintaa harrastettane, hernettä vastaavasi kyyhkyille levitellään kymmeniä tonneja, mutta onhan kyyhkykantakin sitten aivan eriluokkaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KorniPienpena Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Maa 2010 Viestejä: 91
|
Lähetetty: 10.06.2021 16:48 Viestin aihe: Kysymyksenasettelu! |
|
|
Lainaus: | Ollari kirjoitti:
MMM:n muistiossa asia oi esitetty niin että yli puolet metsästäjistä ei hyväksy riistan houkuttelua ruokkimalla toisten alueilta ammuttavaksi omalle alueelle. Kysely ei tainnut olla rajoittunut sorsaan eikä edes vain sorsan ruokinnalle ampumiseen.
Vai oliko joku tutkimus olemassa että enemmistö ei hyväksyisi minkään sorttista vesilinnun ampumista ruokinnalle?
No kyllä tuo mun mielestä aivan linjassa on, koska se ruokintapyynti juurikin vetää niitä lintuja muilta alueilta sen sijaan että tuottaisi omia. Sitä en tiedä mistä nuo luvut tarkalleen on saatu, mutta on kyllä surkea tilanne, jos enemmistö pyytää sorsansa ruokinnalta. |
Tuollahan on johdattelevalla kysymyksellä saatu tuollainen tulos ja kysymyksessä siis yleinen kysymys ruokinnalta metsästämiseen kyselytutkimuksesta. Silti vain hiukan yli puolet oli vastannut tuolla tavalla. Samasta Luken tutkimuksesta löytyy myös paljon muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä. Iso kysymys onkin, että voiko tuon perusteella tehdä muutos metsästysasetukseen? Jos tuo riittää perusteeksi, niin mikä olisikaan seuraava askel? Onko riistan houkutteleminen muualta muilla keinon hyväksyttävämpää? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.06.2021 19:30 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | Ja ei nuissa 20m x 40m ruopeissa sorsia paljon näkyisi jos niihin ei viljaa kantaisi. Ilman natura-alueita ei tuo merenlahti olisi niitä pullollaan. Sisämaassa tuota ruokintaa harrastettu jo ennen nuitakin. Itse olen täysin sen kannalla että ruokinta sallittaisiin juhannukseen asti ja 5-8 sorsan päiväkiintiö |
Kyllä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1163 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 10.06.2021 20:01 Viestin aihe: |
|
|
"Jenkeissä ne paljon tekee sitä, että lodgen vieressä oleva maissipelto kerätään talteen ja sitten nostetaan vesi. Tilanne olisi kai Suomessakin ok koska kyse tuotantopellosta."
Suomessa tästä hyvästä seuraisi melko katastrofaalisia seurauksia...
Olet vissiin kuullut seuraavat asiat viljelysten yhteydessä suomessa: suojavyöhyke kanavien, purojen ja jokien varressa. Vesien rehevöityminen vilhelyravinteiden takia.
Tulvien aiheuttama peltohumuksen liettyminen.
Eu tukioikeuksien evääminen....
Ei muuta kuin kattavasti huutelemaan tuotantopellot vesistöihin parempi vielä jos pintalevittää lietettä ensin, sitähän ne sorsat tykkää käydä lietekaivoissakin maistelemassa. _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.06.2021 22:23 Viestin aihe: |
|
|
timoson kirjoitti: | "Jenkeissä ne paljon tekee sitä, että lodgen vieressä oleva maissipelto kerätään talteen ja sitten nostetaan vesi. Tilanne olisi kai Suomessakin ok koska kyse tuotantopellosta."
Suomessa tästä hyvästä seuraisi melko katastrofaalisia seurauksia...
Olet vissiin kuullut seuraavat asiat viljelysten yhteydessä suomessa: suojavyöhyke kanavien, purojen ja jokien varressa. Vesien rehevöityminen vilhelyravinteiden takia.
Tulvien aiheuttama peltohumuksen liettyminen.
Eu tukioikeuksien evääminen....
Ei muuta kuin kattavasti huutelemaan tuotantopellot vesistöihin parempi vielä jos pintalevittää lietettä ensin, sitähän ne sorsat tykkää käydä lietekaivoissakin maistelemassa. |
No joo en tuolta kantilta asiaa miettinyt vaan suoraan tuohon esitykseen, et siinä pellolla olisi mahdollista metsästää. Tässä nähdään miten monimutkaiset kuviot mm. tähän viljelykuvioon liittyy, ei näistä kaupunkilainen tiedä. Vaikka tästä kotoa on parisenkymmentä kilsaa lähimmälle kaupalle ja peltoa on itselläkin hiukan, niin silti en tuon luvallisuudesta tiennyt tällä tarkkuudella. Eli sitten jäljelle jäisi vain sellainen erilainen versio tuosta, että vesi nostetaan sinne vain kerran ja se sitten pysyy siinä padon takana. Eli kosteikko vanhalle pellonpohjalle. Eka kausi sapattia ja sit tuli vapaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|