OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pienpetojen yhteiselo, onko sopuisaa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241

LähetäLähetetty: 28.02.2022 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Katsoo ny jaksaisko joku ilta mennä kytikselle ja koittaa koppaa pois. Vai antasko vaan olla ja säästäs syksyyn...

Keväällä ammuttu supipari, vie 6-12 tilannetta syksyltä Laughing Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8730
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.02.2022 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
JokuUkko kirjoitti:
Katsoo ny jaksaisko joku ilta mennä kytikselle ja koittaa koppaa pois. Vai antasko vaan olla ja säästäs syksyyn...

Keväällä ammuttu supipari, vie 6-12 tilannetta syksyltä Laughing Laughing


Nii, sit syksyllä taas tulee ukolle itku, ku ei oo mitään ammuttavaa Crying or Very sad Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sinttivintturi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2018
Viestejä: 811
Paikkakunta: Pohjois-Häme

LähetäLähetetty: 28.02.2022 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koita kopsauttaa pois heti..saattaa mennä samalla useampikin ennekuin ehtivät lisääntymään.
Samalla säästyy useampikin munapesä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 28.02.2022 12:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saataiskohan me murmelia istutetuksi tänne Suomeen, jos vaikka saisi reilusti ammuttavan kannan aikaiseksi. Ei tarttis supikoiria säästellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2418
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 28.02.2022 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kenguru ois kivempi istuttaa.
Siitä sais lihaakin.
Sehän olis vähän niin kuin iso rusakko.
Sais Suomensudenkin ruokavalioon lisää uusia syötäviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 28.02.2022 13:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kenguru voisi tosiaan olla hyvä! Kanit saisi levitä, voisi jotain rauhoitusta niille viritellä.

Ja murmeli oli muuten värä laji, väärin valittu minulta, preeriakoirahan se on mitä ne räjäyttelee varmntluodellaan kasoittain jenkkilöissä. Sukua murmelille toki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8730
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.02.2022 14:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kyllä välttämättä tarvita tänne etelään enää mitään uutta runsaasti lisääntyvää SYÖTÄVÄÄ riistaeläintä. Niitä on jo riittämiin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415

LähetäLähetetty: 28.02.2022 19:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Mita talviuni tarkoittaa, en pidä tuota kuvausta supinkana kohdalla mahdottomana. Samala alila karhu ja mäyräkin "herää" häiriöstä:

Talviunta nukkuvan ruumiinlämpö laskee muutamalla asteella ja elintoiminnot hidastuvat vähäisesti, sydämen lyöntitiheys saattaa pienentyä ja hengitys hieman hidastua. Ne lakkaavat ulostamasta ja virtsaamasta ja selviytyvät ravinnotta. Energiaa ne saavat rasvavarastojensa avulla, jota ne keräävät koko kesän ja syksyn ajan. Talviunta nukkuvilla eläimillä on erityinen ruskearasvakerros, joka puuttuu tavallisilta nisäkkäiltä kokonaan. Kerätty rasvakerros saattaa kattaa jopa kolmanneksen koko eläimen painosta, joskus jopa enemmän.

Eläin pesiytyy muun muassa luolaan, juurakoihin tai vaikkapa itse kaivamaansa koloon, johon se paneutuu talviuneensa, se menee mahdollisimman pieneen kerään ns. sikiöasentoon, jotta kaikki mahdollinen lämpöenergia pysyisi sen käytettävissä.

Talviuni on tavallista syvempi unitila, josta herääminen on mahdollista ulkoisten häiriöiden tai talvehtimisolosuhteissa tapahtuvien muutosten seurauksena. Talviuni ei kuitenkaan ole yhtä syvää kuin talvihorros, jossa eläimen ruumiinlämpö laskee paljon enemmän.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Talviuni


No selitäppä nyt miksi vähälumisena talvena se supi kulkee koko talven?
Miksi ei "nuku" pesässä?
Väittäisin että noinkin tyhmä elukka kuin supi jotenkin hahmottaa että kun lunta on paljon niin energiaa kuluu enemmän kuin on mahdollista hankkia ja möllöttää paikoillaan.
Noita horros ym uniteorioita on monilla, reilu 20v luolakoirien kanssa kun on kiertänyt niin jälkiä on pesän / rakennuksen kulkuaukoilla mutta eivät ole lähteneet ravinnonhakuun kun lunta on paljon.
Lunta kun on vähän niin jälkiä / polkuja joka paikassa ja välttämättä se pesä ei olekkaan asuttu...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3299
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 28.02.2022 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eri supien/supiparien käyttäytymiselle ei ole mitään yhtenäistä kaavaa, toiset liikkuvat talvellakin varsinkin leutojen jaksojen aikana vähintäänkin pesäluolaston lähialueella joskus kauempanakin ja toiset ovat useamman kuukauden etteivät käy ulkona kertaakaan. Olen pannut merkille että pakkasten aikaan liikkeellä olevat supit ovat yleensä heikkokuntoisia suorastaan laihoja ja hyvin "talvehtineet" vielä keväälläkin omaavat vielä kohtuullisen rasva varaston. Olen seurannut yhtä vaikeaa luolastoa metsäautotien alla jossa on jokavuosi ainakin yksi mäyräpari ja usein myös supipari, niinä talvina jolloin metsäsautotie on ollut aurattuna koko talven olen seurannut luolaston elämää ainakin viikoittain, jonakin vuonna on mäyrä ollut se joka on ensimmäisenä lähtenyt ulkoilemaan ja supit vasta myöhemmin kuitenkin kummatkin ovat voineet liikkua ulkona samoina öinä viikkokausien ajan ennenkuin yleensä supit ovat jättäneet talvikortteerinsaja jättäneet mäyrille pesimärauhan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241

LähetäLähetetty: 01.03.2022 09:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole väittänyt ettei liikkuisi, kyllä liikkuvat. Mutta sitä pidän mahdollisena että supilla on jonkinlainen energiansäästöliekki -asetus olemassa mitä käyttää syvän lumen/kovan pakkasen aikaan.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415

LähetäLähetetty: 02.03.2022 06:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
En ole väittänyt ettei liikkuisi, kyllä liikkuvat. Mutta sitä pidän mahdollisena että supilla on jonkinlainen energiansäästöliekki -asetus olemassa mitä käyttää syvän lumen/kovan pakkasen aikaan.



No karhuun verrattiin, kulkeeko talviunien aikana karhu esim koko talven?
Miksi supi monesti maannut pesän lähellä ja palannut takaisin pesään josko kerran nukkuu?
Pakkasestahan supi ei välitä, tarkenee kyllä, matalajakaisena taas lumessa kulkeminen hankalaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241

LähetäLähetetty: 02.03.2022 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuotahan on näköjään ihna tutkittukin:
The overwintering strategy of the raccoon dog resembled the patterns of winter sleep in bears and badgers, but the wintertime passivity of the species was more intermittent and the decrease in the T(b) less pronounced.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18075801/

Härmäksi: Supikoiran talvehtimisstrategia muistutti karhun ja mäyrän talviunen kaavoja, mutta lajin talvipassiivisuus oli katkonaisempaa ja kehon lämpötilan lasku vähemmän ilmeistä.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4415

LähetäLähetetty: 03.03.2022 07:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tiedä sun linkistä enkä sen enempää perkaa mikä on tutkinut ja missä oloissa tai onko luotettava.
Ilmeisesti sitten unissaan kulkee supikoirat, mäyrätkin joskus jonkin verran.
Rakennuksen alla kun koiran laittaa, sopin pienen vielä niin huomaa hyvin noi talviunet ja kuraisia jälki seuraa niin näkee mistä reiästä pesään on kulkua ollut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 03.03.2022 09:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oskari kirjoitti:
En tiedä sun linkistä enkä sen enempää perkaa mikä on tutkinut ja missä oloissa tai onko luotettava.
Ilmeisesti sitten unissaan kulkee supikoirat, mäyrätkin joskus jonkin verran.
Rakennuksen alla kun koiran laittaa, sopin pienen vielä niin huomaa hyvin noi talviunet ja kuraisia jälki seuraa niin näkee mistä reiästä pesään on kulkua ollut.
Otanta 7 supikoiraa, jotka oli pyydystetty, varustettu mittalaitteilla ja vapautettu.

Että suuntaa antavaa, eikä väitetäkään että sulkisi pois muunkinlaista käytöstä.

Paljon parempi ja kattavampi on tämä osin samojen tekijöiden paljon tuoreempi katsaus muittenkin tutkimukseen: https://link.springer.com/article/10.1007/s00360-017-1114-5

Siellä tiivistelmän viimeinen lause "The flexible physiological response to wintering is probably one reason enabling the successful colonization of this species into new areas." selittää ristiriitaisetkin havainnot aika hyvin, supikoira on talvehtimistrategioissaan hyvin joustava. Yksilö- ja alue-, ja olosuhdekohtaista vaihtelua siis on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3299
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 03.03.2022 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vuosikymmenten aikana satoja supikoiria pyytäneenä ja supikoirien liikkeitä seuranneena uskaltaisin väittää että supikoiralla ei ole mitään yhtenäistä käyttäytymistapaa, pakkanen, lumitilanne ja muut ympäristötekijät vaikuttavat hyvin eritavalla eri supikoirien käyttäytymiseen, jotkut supit ovat monta kuukautta etteivät käy kertaakaan luolaston ulkopuolella ennenkuin tulevat ulos ja saattavat lähteä samantien uusiin maisemiin, osa käy pakkasista ja lumitinteesta piittaamatta ulkona hyvinkin säännöllisesti jopa hyvinkin kaukana luolastosta, valtaosa kuitenkin käyttäytyy vähän keliolosuhteiden mukaan, kun on hiemen pitempi lauha jakso silloin käydään ulkoilemassa ja kovien pakkas ja lumikelien aikaan käydään ulkona harvemmin, heikkokuntoiset supit yleensä lähtevät aikaisemmin jopa talvella vaeltelemaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com