Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 24.04.2022 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Perheenkin kanssa voisi ajatella joskus viettävän aikaa. Tai osallistua metsästysseuran talkoisiin. Tosin nyt pitää pilkkua vuoden poltopuut, että saa kuivumaan kevätaurinkoon. Kesärenkaatkin on vaihtamatta. |
Oon koettanu käydä töissä että voi maksaa noista, ja käyttää vapaa-aika harrastuksiin _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1656
|
Lähetetty: 24.04.2022 17:06 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Joskus olis niin kiva provota mut ehkä mä oon vaan hiljaa Metsästellään täs ny vielä hissunkissun muutama vuosi peuraa ku niitä on. Ja ku ne on saatu loppuun ni tehdään mäyräkoirista kintaat ja siirrytään sit niihin oikeisiin mitsästysmuotoihin. Tai makkaratulilla istuskeluun... |
On se kyllä kamalaa, jos on metsästyksen laji, jossa on todennäköistä saaliinsaanti ja vielä hyvää syötävääkin saada pakastimeen koko vuodeksi. Kyllä tämmöinen pitää äkkiä saada loppumaan. Peurat on nopeasti tapettava ja hävitettävä sukupuuttoon.
Oikea metsästys on sitä, että päiväsotalla resotaan metsässä ja joskus voi satunnaisesti saada vaikka pyyn tai tavin saaliiksi. Jos jonkun isomman eläimen sattuu saamaan, niin se on jaettava kirjevaakalla punnittuihin kahteenkymmeneen lihaosuuteen. Tekeekö metsästyksestä jotenkin jalompaa, se että, saalista ei saa tai sitten se on harvinaista? Ihan sama juttu, jos erehdyt kertomaan, että olet ruuvannut eräsuksiin modernit vaellushiihtositeet. Ei, kyllä mäystinhihna ja lapikas tai korkeintaan nokian lotiseva kumppari ja kuusamon eräside pitää metsästäjällä olla. Turha selittää, että näillä moderneilla vehkeillä hiihdetään grönlannin halki tai pohjoisnavalle. Ei käy, ei ole tarpeeksi jalostavaa kärsimystä. Sama juttu koskee keskustelua valonvahvistintähtäimistä. Kukaan ei ole pakottamassa käyttämään näitä uusia vehkeitä, peuraa saa kytätä edelleen sillä vanhalla tascolla. Mutta miksi se pitää saada toiselta pois, jos ei itse halua käyttää? Kun se on sitten liian helppoa, taas jalostava kärsimys puuttuu.
Mutta vakavissaan. En ymmärrä miten peuranmetsästys on jotenkin muusta metsästyksestä pois? Ei ainakaan meidän porukassa ole pakko käydä kertaakaan metsällä, jos ei halua, vaikka peuraporukassa onkin. Lihaakaan ei tosin sitten tule, kun jokainen ampuu omat lihansa.
Paljon kahlitsevampaahan on perinteinen seuruehirvijahti läsnäolovelvoitteineen ja lihaosuuksineen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 24.04.2022 19:42 Viestin aihe: |
|
|
Loistava kiteytys taas kerran. Noinhan se on. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rihlapiippu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Kes 2009 Viestejä: 783
|
Lähetetty: 26.04.2022 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Eihän suomalainen metsästys ole ollut perinteisesti käytännössä muuta kuin lintu/jänisjahtia. Hirvi kantakin elvytettii vasta sotien jälkeen. Tuntuu että peura/kaurisjahti on Suomessa vielä kovin uusi asia. Tai ylipäätään se että metsissä on yleisesti jotain jänistä isompaa nelijalkaista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 26.04.2022 12:06 Viestin aihe: |
|
|
Hauska kattoo tota hommaa, ku suurimmat peuran "ammuttajat" metsästäjien keskuudessa tuntuu tulevan peura-alueen ulkopuolelta. Sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitään omakohtaista kosketuspintaa peura-asiasta. Oma kanta peura-asiaan muodostetaan täysin lehdestä tai netistä luetun pohjalta. Vaikka nykypäivänä jokaisen pitäs ymmärtää, ettei ole olemassa objektiivista mediaa. Jokaisella artikkelilla on joku agenda...
Mut sit ku taas kattoo jotain Korpimakasiiniä tai vastaavaa, jossa pohjosen/idän pojat tulee etelään peurametsälle niin ne on ku pikkulapsi karkkikaupassa. On niin hienoa reissua ja kokemusta että voi voi!! Ei oikeen voida ees uskoo et tämmöstä voi Suomessa olla jossain. Ku on totuttu, et saa haravoita tuhansia hehtaareja, että löytyy yks hirvenmullikka jostain... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 26.04.2022 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Monenlaista mielipidettä tietysti löytyy, kun on paljon ihmisiä kommentoimassa. Ja on myös niitä, jotka poimivat jonkun hölmön kommentin ja määrittelevät sen perusteella itsensä kanssa eri mieltä olevat. Eli monimuotoisuutta löytyy. Täytyy vaan koittaa pysyä linjalla, jossa pystyy perustelemaan omat näkemykset. Kun tiedän, että joillain mielipiteet riippuu tuulen suunnasta, herkästi alan näitä haastaa. Jos siitä loukkaantuu, on se ehkä indikaattori omien perusteiden keveydestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 26.04.2022 13:11 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Hauska kattoo tota hommaa, ku suurimmat peuran "ammuttajat" metsästäjien keskuudessa tuntuu tulevan peura-alueen ulkopuolelta. Sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitään omakohtaista kosketuspintaa peura-asiasta. Oma kanta peura-asiaan muodostetaan täysin lehdestä tai netistä luetun pohjalta. Vaikka nykypäivänä jokaisen pitäs ymmärtää, ettei ole olemassa objektiivista mediaa. Jokaisella artikkelilla on joku agenda...
Mut sit ku taas kattoo jotain Korpimakasiiniä tai vastaavaa, jossa pohjosen/idän pojat tulee etelään peurametsälle niin ne on ku pikkulapsi karkkikaupassa. On niin hienoa reissua ja kokemusta että voi voi!! Ei oikeen voida ees uskoo et tämmöstä voi Suomessa olla jossain. Ku on totuttu, et saa haravoita tuhansia hehtaareja, että löytyy yks hirvenmullikka jostain... |
Tämä on juri näin, ja itsekin näin peura-alueen ulkopuolelta katsomalla näen että tehdään myös iso karhunpalvelus metsästyshharastuksella, kun nyt peurakeskustelu on pelkkää "kanta räjähtää - pitää rajata" vauhkoa, sen sjjaan että tajuttaisin Suomen olevan aika monimuotoinen maa. Ja peura pystyy tehokkaasti lisääntymään vai sen nurkassa.
Mutta paikallisesti voi jonkinlaisia kannannousja luoda muuallakin, ite olin Savossa kytiksellä pääasiäisenä, kun supit oli ilmaantunut peuranruokinnalle, oli ihan mukava katsella kun 9 peuraa oli yhtäaikaa pellossa, ja muiltakin ruokinnoilta pukkasi kuvaa.
Joku on silloin hommassa onnistunut. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 26.04.2022 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Noinhan se on. Vähän ailahtelee toi omakin kanta tästä asiasta. Olen asunut/metsästänyt koko ikäni peuratiheällä alueella. En tiheimmän kannan alueella mutta tiheän kannan alueella. Oman seuran, jossa peuraa metsästän, noin 4000 ha:n alue on pääosin maanviljeltyä aluetta, jolla suurempia metsäalueita on vähän. Alueella on muutama mansikkatila ja jotain perennataimistoa mutta muuton käytännössä viljaa ja sokerijuurikasta. Juurikas tosin vähentynyt vuosien saatossa. Seuraavia omia kokemuksia on peurasta ja muista sorkista:
- alueen jäävä hirvikanta on ollu noin 15-20 kpl, kauriskanta ehkä noin 50 kpl ja peurakanta vaikea arvioida mutta väkisinkin ainakin noin 150 kpl
- hirviä ammutaan noin 7-9 kpl/vuosi, kauriita alle 5 kpl/vuosi ja peuroja viimevuosina 100-120 kpl.
- en ole koskaan kuullut maanomistajan valittaneen peurojen aiheuttamista vahingoista. Joskus joku tosin kommentoi, että on lukenu jonkun lehtiartikkelin, jossa on kerrottu, että peurat aiheuttavat ongelmia. Kyllähän nuo pelloilla ruokailee ja viljakasveja syö. Viljapelloissa näkyy puinnin aikana selviä jälkiä eläinten kulkemisista ja syömisistä. Mutta mikä on tuhon rahallinen vaikutus jonkun elinkeinoon niin en osaa sanoa, eivätkä tuhojen uhrit siitä ainakaan kovaan ääneen puhu.
- olen kuullut useita maanomittajan valituksia kauriin aiheuttamista vahingoista. Lähinnä mansikkatiloilla sekä lisäksi ihmisten pihoissa kukkasia syöty (tosin todellinen syyllinen kukkasiin on saattanut kyllä usein olla rusakko). Valtaosa kauriista oleilee kaupungin läheisyydessä joilla ei voi metsästää. Tästä johtuen lajin metsästys on alueella vähäistä.
- olen joitakin maanomistajan valituksia hirvien aiheuttamista vahingoista juurikasmaille ja juurikasaumoille. Monet juurikasviljelijät ovat jopa todella kiukkuisia metsästäjille, kun eivät ammu hirviä pelloilta (eivät ymmärrä, että on olemassa pyyntilupakäytäntö, sukupuolikiintiöitä ja sarvisääntöjä). Nähny ittekin, miten hirvet kiipeävät auman päälle ja rikkovat pressut. Lisäksi olen nähnyt mäntytaimikkovahinkoja, mutta aika harvoin kuullu valituksia niistä.
- peuran liikennehaitta on selvä ja todellinen. Itsekin työssäni joudun jonkin verran ajelemaan eikä ole epäselvää, että riskillä mennään, jos hämärässä ajaa. Kolarien selvittely ja kolarieläimistä huolehtiminen aiheuttaa paljon työtä ja vaivaa. Ja vakuutusyhtiöille/ihmisille kustannuksia. Koskaan en ole peuraan vielä itse osunu, kerran ollu bussin kyydissä, joka osui.
- peurat ovat mielestäni suuri rikkaus jahtikulttuurissa ja ruokapöydässä. Jahdattavaa on paljon ja harrastusta riittää koko kaudeksi. Viime vuosina peuraa on kaatunu niin paljon, että riistalihaa päätyy oman perheen lisäksi tuttavien ja maanomistajien pakkasiin itseammutuistakin useamman eläimen verran. En ole ostanut kaupasta lihaa ainakaan viiteen vuoteen.
Tossa nyt jotain omia havaintoja asiasta, joiden perusteella muodostan omaa mielipidettäni. Mut kuten vanha sanonta on "mielipiteet on ku persreijät - jokaisella on omansa ja toisten omat haisee..." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 26.04.2022 22:29 Viestin aihe: |
|
|
En ole koskaan kuullut kenenkään valittaneen voi tarkoittaa montaa asiaa.
Tälläkin palstalla metsäammattilainen ei ole kuullut peurojen aiheuttamista vahingoista. Kun metsäammattilainen sanoo metsänomistajalle, ettei peurat taimikkovahinkoja aiheuta, moni ammattilaista uskoo.
Kun metsänomistaja sanoo, että peurat aiheuttavat taimikossa vahinkoa, metsästäjä ei usko.
Kun valituksia ei ole kuultu, monenko mänty- tai koivutaimikkoa kasvattavan metsänomistajan mielipidettä on kysytty. Kun suurin osa uudistaa kuuselle, peuravahinkoa ei tietenkään tule. Kaikilla ei ole edes taimikkoa. Kun vielä suuri osa taimikoista on hoitamatta, omistajalla tuskin on kovin hyvää tietopohjaa aiheesta.
Eli monimuotoista on tämäkin aihe. Myös paikallista vaihtelua voi olla. Tuurilla joku taimikko säilyy, kun toinen syödään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 27.04.2022 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: |
Kun valituksia ei ole kuultu, monenko mänty- tai koivutaimikkoa kasvattavan metsänomistajan mielipidettä on kysytty. Kun suurin osa uudistaa kuuselle, peuravahinkoa ei tietenkään tule. Kaikilla ei ole edes taimikkoa. Kun vielä suuri osa taimikoista on hoitamatta, omistajalla tuskin on kovin hyvää tietopohjaa aiheesta. |
Eli todellisten, tiedostavien kärsijöiden joukko on aika pieni?
Oma asiansa on myös se miten me metsätäjät puhumme. Esim meillä täällä missä ei käytänössä peurakantaa ole, mutta nyt ruokintojen ansiosta alle 5000ha seuran alueella on joku 40 peuraa, sen saa kuulostamaan kyllä puheissa siltä että onhan sitä elukkaa. Muta nyt kun ruokintakausi lakkaa ja metsä alkaa vihertää, on nuo samat 40 peuraa 50 -70 000ha alueelen kanta, eli käytännössä ei mitään. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 27.04.2022 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | En ole koskaan kuullut kenenkään valittaneen voi tarkoittaa montaa asiaa. |
Voi tarkoittaa, että vahinkoja ei ole. Voi tarkoittaa, että vahinkoja on, mutta niitä ei ole huomattu/tunnistettu. Voi tarkoittaa, että vahingot tiedostetaan, mutta ne ovat vähäisiä tai ainakin niin vähäisiä, että on paljon suurempiaki murheita, joihin tarttis ensin parannusta. Työn puolesta olen kyllä oppinu, että jos ihmiset kokee haittaa niin siitä aika nopeasti ääni syntyy. Yksittäinen ihminen voi vielä olla hiljaa, koska voi pitää nolona valittaa asiasta, joka ei ketään muuta haittaa. Mutta jo kaks alkaa kyllä tuomaan esiin sitä ongelmaa. Varsinkin jos haitan syy voidaan kohdistaa jonkun toisen ihmisen toimintaan, niin se koetaan erityisen epäreiluna ja ärsyttävänä.
Tarkoitukseni ei ole vähätellä peurojen aiheuttamia haittoja. Tottahan se on että metsästämätömälle ihmiselle, jota ei luonnon havainnointikaan kiinnosta, peuran vaikutukset ovat vain negatiivisia. Kirjoitin tässä vain mitä itse olen kokenut ja havainnut, kun olen metsissä ja kylillä kulkenu, elukoiden touhuja katsonu ja ihmisten juttuja kuunnellu. En vetäis hirmu tarkkoja johtopäätöksiä pelkästään lehtiartikkeleiden perusteella.
Tämänhetkisellä kannalla ja tämänhetkisellä metsästäjämäärällä omassa porukassa saadaan peurakanta vielä pysymään kurissa ja uskon, että kaatomäärät johtavat pikkuhiljaa kannan laskuun. Mutta jos esim seuran metsästäjien määrä pienenis puoleen nykyisestä ni oltais tosi huolestuttavassa tilanteessa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 27.04.2022 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Sigameesin kommenttiin, kyllä. Pitää olla varovainen, ettei sekoita omia haluja faktaan. Esim. jos haluaa metsästää, onko kanta riittävän vahva vai pitääkö malttaa ja antaa kannan kasvaa. Sama keskustelu, jossa on urheilu- ja ammattikalastajat vastakkain
Täällä tiheän kannan alueella on jo ajoittain ollut aistittavissa joidenkin huoli peurojen vähentymisestä. Oikeastihan (=parhaan käytettävissä olevan tiedon mukaan) peuroja on yhtä paljon kuin pari vuotta sitten, jolloin jo oli tarkoitus leikata kantaa. Mutta kun huipulta on ehkä vähän tultu alas, kokee joku saalisvarmuuden heikentymisen uhkana. Jos haluaa ylläpitää tällaista kantaa, onko silloin valmis myöntämään kolarien sekä maa-ja metsätalouden sekä luonnon kärsimät vahingot? Vai kieltää niiden merkityksen, koska haluaa metsästää? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 27.04.2022 10:07 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: |
Tarkoitukseni ei ole vähätellä peurojen aiheuttamia haittoja. Tottahan se on että metsästämätömälle ihmiselle, jota ei luonnon havainnointikaan kiinnosta, peuran vaikutukset ovat vain negatiivisia. Kirjoitin tässä vain mitä itse olen kokenut ja havainnut, kun olen metsissä ja kylillä kulkenu, elukoiden touhuja katsonu ja ihmisten juttuja kuunnellu. En vetäis hirmu tarkkoja johtopäätöksiä pelkästään lehtiartikkeleiden perusteella. |
Jokainen muodostaa mielipiteensä jollain tavalla. Itselläni siihen varmasti vaikuttaa niin omat juurikääpäisen kuusikon tilalle perustetut taimikot ja syötyjen taimien määrä + sama laajemmassa mittakavassa suomalaista metsätaloutta ja valtion velkaa ajatellen kuin kiinnostus luonnon monimuotoisuutta kohtaan. Jollain toisella painotus on metsästyksen edellytyksissä. Nämä myös ohjaa sitä, miten suhtaudumme ympärillämme olevaan tietoon, esim. lehtijuttuihin. Onko esim. Panu Kuntun artikkeli kauriseläinten laidunnuksesta viherhuttua vai asiaa. Tai kääntyykö vaatimus peurojen määrän leikkaamisesta omassa mielessä hysteriaksi, jonka mukaan peura pitää tappaa sukupuuttoon, kun joltain on rusakko vienyt kukat kukkaruukusta.
Oman mielipiteen muodostumisen taustoja on hyvä joskus pysähtyä tarkastelemaan.
Lainaus: | Tämänhetkisellä kannalla ja tämänhetkisellä metsästäjämäärällä omassa porukassa saadaan peurakanta vielä pysymään kurissa ja uskon, että kaatomäärät johtavat pikkuhiljaa kannan laskuun. Mutta jos esim seuran metsästäjien määrä pienenis puoleen nykyisestä ni oltais tosi huolestuttavassa tilanteessa... |
Samaa mieltä ihan yleisestikin ottaen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8742 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 27.04.2022 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Paikallisen tilanteen mukaanhan noihin tietty tarttis puuttuu. Jos jossain vahinkoa niin sitten vaan elukkaa nurin. Meillä ammuttiin toisessa seurassa yksi vuosi noin 40 kaurista yhden mansikkapellon reunasta. Noin 2/3 koko seuran kaatomäärästä ammuttiin muutaman sadan metrin säteeltä. Silti noita riittä siellä vielä senkin jälkeen. Nyttemmin tulleet sähköaidat, jotka kyllä toimii aika hyvin ja vähentävät vahinkoja.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.04.2022 11:10 Viestin aihe: |
|
|
Itse oon kokenut tämän peurahomman ja kannan koon ja paljon keskustelua aiheuttavan kannanhallinnan mielenkiintoiseksi.
Iskin juuri lupahakemuksen sisään Riistakeskukselle. Aika pitkälti olen noissa alkanut nojautumaan Rhy:n verotussuunnitelmaan, vaikka asioita tulee pohdittua itsekin aika monelta kantilta. Tokihan sitä voisi koittaa hakea ihan minkämoista lupamäärää vaan, yhteislupaosakkaiden hyväksynnän puitteissa. Mutta tavallaan mielenkiintoinenhan tuo "kannanhallinnan" putki on, ainakin meillä menee peuran osalta vähän noin:
- Haetaan XXX määrä lupia
- Saadaan XXX määrä lupia
- Jaetaan luvat osakkaille ja osa jätetään jakamatta ”pankkiin”
- Joka osakkaalla (seuralla/seurueella) on omat kuvionsa, miten lupia käyttävät
- Varsinaisen kaadon ja ”kannanhallinnan” tekee se yksittäinen metsästäjä, porukan asettamien reunaehtojen puitteissa ja omien preferenssiensä mukaan painaa liipasinta.
Tuo putki on kohtuu pitkä ja aika hankala väittää, että esimerkiksi kannan rajuun leikkaamiseen olisi jollain instanssilla ihan totaalista vaikutusmahdollisuutta yli koko ketjun.
Kauriin osalta tuo on varmaan vielä haasteellisempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|