| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
KHaivula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2915
|
 Lähetetty: 11.05.2022 10:15 Viestin aihe: |
 |
|
| Valto. kirjoitti: | Tuo on tosi, että ne vetokoirat on yleensä ihan omaa linjaa, mutta erot on käsittääkseni suhteellisen pieniä, eli ei puhuta esim. käyttö ja näyttelylinjaisten settereiden tai noutajien tasoisista eroista. Vinttikoiraahan noissa saksalaisissa on kaikissa joukossa.
Tuosta olen kuullut, että juuri vinttikoirille käytetään ravia, mutta juuri sitä hidasta ravia missä koira joutuu tekemään ilmeisesti enemmän töitä lihaksilla mitä siinä vähän nopeammassa ns. luontaisen vauhdin ravissa. |
Juu. Alunperinkin on seisojissa tuota vikkelämpää mallia mukana, mutta olen ymmärtänyt että näissä sitä on vielä vähän lorautettu lisää. Näillä esimerkin vetomalleilla ei kuulemma ollut riistaviettiä enää yhtään.
Täytyypä tutkia tuota ravinopeusasiaa jostain. Nimenomaan kun sen lihastehon haluaisin tästä irti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ajokoiraman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 202
|
| Lähetetty: 11.05.2022 13:57 Viestin aihe: |
|
|
Yhtä totuutta ei tuohon löydä. Riippuu paljon omasta koirasta, minkälainen kesätreeni sille on parasta. Koitan liittää tähän linkin, jossa on pohdintaa käyttökoiran rakenteesta. Saman rodun sisälläkin on melkoisia eroja, esimerkiksi seisojilla selän pituudessa. Sehän suoraan vaikuttaa sen liikkumiseen ja kestävyyteen. Tästä on itselläkin kokemusta, että oikein neliömäisen koiran on vaikea valita askellajiksi ravi, se mieluiten kävelee, peitsaa tai laukkaa.
https://www.suoherra.fi/kayttokoiran-kestava-rakenne-mista-se-muodostuu/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KHaivula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2915
|
| Lähetetty: 11.05.2022 14:18 Viestin aihe: |
|
|
| Ajokoiraman kirjoitti: | Yhtä totuutta ei tuohon löydä. Riippuu paljon omasta koirasta, minkälainen kesätreeni sille on parasta. Koitan liittää tähän linkin, jossa on pohdintaa käyttökoiran rakenteesta. Saman rodun sisälläkin on melkoisia eroja, esimerkiksi seisojilla selän pituudessa. Sehän suoraan vaikuttaa sen liikkumiseen ja kestävyyteen. Tästä on itselläkin kokemusta, että oikein neliömäisen koiran on vaikea valita askellajiksi ravi, se mieluiten kävelee, peitsaa tai laukkaa.
https://www.suoherra.fi/kayttokoiran-kestava-rakenne-mista-se-muodostuu/ |
Osa kuvista oli tutun näköisiä ja varsinkin jutut rekikoirista. Etten vaan olisi jollain verkkoluennolla ollut ...
Yhdeltä verkkoluennolta muista sen että esim. takajalkojen ihailtu kulmaus ja oikeasti seisojamaisen liikkeen takaava kulmaus eivät olleet jiirissä.
Tiedän että suurin osa on eri mieltä, mutta itse en seisojille järkkäisi ollenkaan näyttelyitä. Väitän että koiran liikkumonen esim. haastavissa maastoissa metsässä, kivikoissa jne. saattaisivat kertoa enemmän.
Tai niin kuin jutussa oli "Form follows function” |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ajokoiraman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 202
|
| Lähetetty: 11.05.2022 16:13 Viestin aihe: |
|
|
| Täysin samaa mieltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7177
|
| Lähetetty: 11.05.2022 20:18 Viestin aihe: |
|
|
| KHaivula kirjoitti: |
Tiedän että suurin osa on eri mieltä, mutta itse en seisojille järkkäisi ollenkaan näyttelyitä. Väitän että koiran liikkumonen esim. haastavissa maastoissa metsässä, kivikoissa jne. saattaisivat kertoa enemmän.
|
Näyttely...jonkun mielestä koiran pitää olla täydellinen. Täydellinen mihin ? Ihmisen mieleen. Sairasta. Meidän Samojedista sanottiin pentuvaiheessa että ei näyttelykoira. Miksei ? Huulessa värivirhe. Sanonko ? En sano, vaikka sammari on yksi originaalisimman näköinen sammari mitä olen nähnyt.
Spystykorvilta odotetaan virheettömyyttä, mittoja, asentoja ja jos vaikka mitä. Mutta miten ne ominaisuudet liittyvät siihen että miten pystis haukkuu lintua ?
Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa.
Asiaan. Kaksi kunnon lintukoiraa takana (samalta kasvattajalta) ja koko vuoden koittanu niitä lihottaa niin etteivät jaksaisi juosta niin paljon syksyllä. Tämä nyky per...le, 6 kk, lihoo mutta ei väsy. Kusessa tuon kanssa tulen olemaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5425
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 11.05.2022 20:32 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa. |
On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Valto.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 3105
|
| Lähetetty: 11.05.2022 21:25 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa. |
On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti. |
Samaa mieltä. Pitäisi vain keskittyä olennaisuuksiin. Se on sairasta, että tulee näyttelylinjoja jotka ei enää sovellu käyttötarkoitukseen. Pitäisi olla juuri päin vastoin, eli näyttelyt karsisi ylikokoiset ja sen malliset pois mistä tietää jo silmällä, ettei tule olemaan pitkäikäinen käyttökoirana. Hampaat on hyvä olla suussa suunnilleen oikein, liikkeiden luonnollisen näköisiä, karva rodun omainen jne. Esimerkiksi edellinen karkkari jonka karva oli kuin lyhkärillä oli itselle pettymys, koska en saanut sitä keliä kestävämpää koiraa mitä halusin kun päädyin karkkariin lyhkärin sijaan. Näyttelyt on minusta hyvä asia, niissä vain arvioidaan tällä hetkellä koiria väärin perustein. Sellainen jalostuskatselmuksen tyylinen olisi parempi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7177
|
| Lähetetty: 11.05.2022 21:27 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa. |
On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti. |
Joo, sen tiän että ku meillä perheessä oli semmonen kylän collection-spystis jolla toinen korva ei noussu vasta ku puolvuotiaana, niin ei siitä mettäkoiraakaan tullut.
Kai se pahin tuholainen mitä on ollu, ei ollu muotovalio. Iso etupää, eli hyvät keuhkot, ja vaatimaton takapää, eli puuttu ne pystiksen perskarvat. Rujo mutta korvat pystyssä ja häntä kippuralla vasemmalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ajokoiraman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 202
|
| Lähetetty: 11.05.2022 22:45 Viestin aihe: |
|
|
| Minulla on ollut puhdasrotuisia metsästyskoiria vasta 30 vuotta, mutta ainakin koko sen ajan on puhuttu että näyttelysysteemiä pitäisi muuttaa. Valto meinasi että näyttelyt on hyvästä mutta niissä arvostellaan tällä hetkellä väärin. Milloinkahan tähän olisi muutos tulossa? En kyllä hengitystä pidättelisi odotellessa. Olisi tosi mielenkiintoinen homma, että meille, kellä rotumääritelmä ei meinaa oikeastaan mitään, tulisi mahdollisuus harrastaa jalostusta. Tuohon vetokoiratyyliin. Jos haluat kestävyyttä, ota kestävistä vanhemmista. Jos säänkestoa, ota säänkestävistä. Eihän monilla vetokoirillakaan ole pitkä karva, pohjavilla sen pitkälti määrää tarkeneeko. Ei se oikeastaan vaatisi kuin yhteisen tietokannan, johon voisi koirien ja yhdistelmien tietoja syöttää. Siis Koiranetin kaltaisen. Että jalostusta voisi seurata sieltä. Hankalaa jos kaikki harrastajat pitävät omaa exceliä ja tietoja vaihdellaan s-postilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Valto.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 3105
|
| Lähetetty: 12.05.2022 02:44 Viestin aihe: |
|
|
| Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KHaivula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2915
|
| Lähetetty: 12.05.2022 08:29 Viestin aihe: |
|
|
| Valto. kirjoitti: | | Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa. |
Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Valto.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 3105
|
| Lähetetty: 12.05.2022 15:09 Viestin aihe: |
|
|
| KHaivula kirjoitti: | | Valto. kirjoitti: | | Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa. |
Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan. |
Pienistä asioistahan ne lähtee. Ensin pitää nostaa esille eriäviä mielipiteitä keskusteluissa ja asiahan lähtee leviämään mikäli riittävän moni on samaa mieltä. Jossain vaiheessa jos enemmistö on sitä mieltä, että asialle pitäisi tehdä jotain, niin muutoksia voidaan saada aikaan. Jos asia ei kuitenkaan häiritse riittävän isoa osaa tarpeeksi, niin homma jää marginaaliin eikä asiat muutu. Silloin täytyy todeta, että nähtävästi enemmistö kokee asioiden olevan riittävän hyvin eikä muutokselle ole todellista tarvetta eikä suurta painetta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KHaivula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2915
|
| Lähetetty: 13.05.2022 08:30 Viestin aihe: |
|
|
| Valto. kirjoitti: | | KHaivula kirjoitti: | | Valto. kirjoitti: | | Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa. |
Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan. |
Pienistä asioistahan ne lähtee. Ensin pitää nostaa esille eriäviä mielipiteitä keskusteluissa ja asiahan lähtee leviämään mikäli riittävän moni on samaa mieltä. Jossain vaiheessa jos enemmistö on sitä mieltä, että asialle pitäisi tehdä jotain, niin muutoksia voidaan saada aikaan. Jos asia ei kuitenkaan häiritse riittävän isoa osaa tarpeeksi, niin homma jää marginaaliin eikä asiat muutu. Silloin täytyy todeta, että nähtävästi enemmistö kokee asioiden olevan riittävän hyvin eikä muutokselle ole todellista tarvetta eikä suurta painetta. |
Kyllä. Toisaalta tuntuuhan se vallitsevan toiminnan kyseenalaistaminen olevan aika arka paikka tässäkin skenessä.
Ja sitten vähän otsikon aiheestakin ...
En muista olenko aiheesta kysysynyt aikaisemminkin, mutta tuolla pyörälenkeillä taas huomannut että koiran hengitystekniikka muuttuu välittömästi samalla kuin askellaji. Kunnon vauhtilaukkaan siirtyessä koira vie välittömästi kielen roikkumaan vasemmalle puolelle ja hengityksen tiehys ja intensiteetti muuttuu. Loppuu samantien kun siirrytään raviin, paitsi jos menty kauemman aikaa, niin sitten tasaantuu hetken. Varmaan kuuluukin olla noin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TetraoFabalis
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011
Viestejä: 257
|
| Lähetetty: 21.06.2022 10:49 Viestin aihe: |
|
|
| KHaivula kirjoitti: | | Valto. kirjoitti: | | KHaivula kirjoitti: | | Valto. kirjoitti: | | Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa. |
Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan. |
Pienistä asioistahan ne lähtee. Ensin pitää nostaa esille eriäviä mielipiteitä keskusteluissa ja asiahan lähtee leviämään mikäli riittävän moni on samaa mieltä. Jossain vaiheessa jos enemmistö on sitä mieltä, että asialle pitäisi tehdä jotain, niin muutoksia voidaan saada aikaan. Jos asia ei kuitenkaan häiritse riittävän isoa osaa tarpeeksi, niin homma jää marginaaliin eikä asiat muutu. Silloin täytyy todeta, että nähtävästi enemmistö kokee asioiden olevan riittävän hyvin eikä muutokselle ole todellista tarvetta eikä suurta painetta. |
Kyllä. Toisaalta tuntuuhan se vallitsevan toiminnan kyseenalaistaminen olevan aika arka paikka tässäkin skenessä.
Ja sitten vähän otsikon aiheestakin ...
En muista olenko aiheesta kysysynyt aikaisemminkin, mutta tuolla pyörälenkeillä taas huomannut että koiran hengitystekniikka muuttuu välittömästi samalla kuin askellaji. Kunnon vauhtilaukkaan siirtyessä koira vie välittömästi kielen roikkumaan vasemmalle puolelle ja hengityksen tiehys ja intensiteetti muuttuu. Loppuu samantien kun siirrytään raviin, paitsi jos menty kauemman aikaa, niin sitten tasaantuu hetken. Varmaan kuuluukin olla noin? |
Hyviä huomioita varmasti. Enpäs ole itte tuollaiseen huomiota kiinnittänyt. Koitan vanhalla armeijan mankelin joustetulla satulalla istuskellessa tarkkailla tienpenkkoja.
Vauhdin meillä määrää karhukoira ja laika tulee sen mukaan, kun pakko haarotuksen toisessa haarassa. Molemmilla laukka tuntuisi olevan mielekkäämpi tapa kulkea, mutta selvästi huomaa, että laika joutuu matalampana aikasemmin vaihtamaan laukalle, kun vauhti nousee.
On muuten ollut mahtavat kesäkelit koirien juoksuttamiselle.
_________________
Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Valto.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 3105
|
| Lähetetty: 21.06.2022 19:28 Viestin aihe: |
|
|
| Mikä laika sinulla on jos noin pieni että joutuu nostamaan laukalle ennen karhukoiraa? Meillä on porukassa varmasti pitkästi toistakymmentä karhukoiraa ja kaikki kävelee laikojen mahan alta. Entisellä morsiammella oli iso karhukoira uros vaan ei sekään ollut noita itälaikoja isompi. Kaverilla ollut ennen uros ja narttu VE laika, nyt uros ja narttu itälaikoja ja kaikki on kyllä olleet vähintään tuon entisen emännän ison karhukoiran kokoluokkaa. Eli onko ylikokoinen karhukoira, alikokoinen laika vai miten ne noin päin on? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
