| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4425
|
 Lähetetty: 06.10.2021 06:07 Viestin aihe: |
 |
|
| Heero kirjoitti: | | En nyt millään viitsi jatkaa tässä viestiketjussa tuollaisesta asiasta. Totean vaan, etten ole kinannut, vaan tietämättömänä kysellyt. Piste. |
Miksi sitten alunperit aloit tässä ketjussa, tästä aiheesta?
Ethän sinä kinaa, sinä kyselet, tässäki ketjussa alkuun sattumalta lyijyhauliin otin kantaa kun sinä kirjoitit vesilinnustuksesta.
Väitin ja väitän edellen ettei siitä irtoa mitään liukenemalla, siinäkin perusteluksi omalle väiiteelleni laitoin kylän ampumaradan / radat ja monita muutakin on tutkittu tässä maassa eikä ole pystytty sellaista osoittamaan.
Vanhoja ratoja, pohjavesialueen päällä.
Rönsyili sitten luotipuolelle asia , syömällä väitin alitistumisia mahdollisesti tulleen. Väitin myös että 10cm ei riitä poistoon ampumakohdan ympäriltä hirven kohdalla, varsinkin vanhoja luoteja mitä oli käytössä niin niihin ei jäänyt kuin cu mantteli sopivasti osuessa ja lyijyt lähti.
Joku koitti ilmeisesti sinua puolustellakkin ettei kudoksessa lyijy voi levitä, jännästi se cu sakarakin menee vaikka ei juurikaan painoa ole jos osumassa irtoaa, tuosta lyijyn leviämistäkin perusteluksi laitoin kun alan lehdissä on ollut rtg kuvilla esitetty asiaa.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377
|
| Lähetetty: 06.10.2021 06:56 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: |
Väitin ja väitän edellen ettei siitä irtoa mitään liukenemalla, siinäkin perusteluksi omalle väiiteelleni laitoin kylän ampumaradan / radat ja monita muutakin on tutkittu tässä maassa eikä ole pystytty sellaista osoittamaan.
Vanhoja ratoja, pohjavesialueen päällä.
|
Onkohan sulla monikin tutkimus luettuna kun noin väität, ettei tässä maassa ole osoitettu (ja onko edes järkevää rajoittaa aineisto pelkästään Suomeen)? Onhan niitä tosiaan tutkimuksia jossa lyijyn kulkeutuminen on ollut vähäistä ja vesien lyijypitoisuudet alle raja-arvojen, mutta jos nyt tutustut yhtään aiheeseen, niin et kyllä voi väittää etteikö ylimääräistä lyijyä ampumaratojen vesistä olisi pystytty osoittamaan.
Merkitys mihinkään on sitten aivan toinen asia, joskaan yksittäisistä tapauksista sitäkään ei voi yleistää kaikkiin. Suuntaan eikä toiseen, ei teidän kylän radoista kaikkiin ratoihin. Eikä tosiaalta laajemmasta tilanteesta teidän kylän ratoihin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4425
|
| Lähetetty: 06.10.2021 16:12 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | Onkohan sulla monikin tutkimus luettuna kun noin väität, ettei tässä maassa ole osoitettu (ja onko edes järkevää rajoittaa aineisto pelkästään Suomeen)? Onhan niitä tosiaan tutkimuksia jossa lyijyn kulkeutuminen on ollut vähäistä ja vesien lyijypitoisuudet alle raja-arvojen, mutta jos nyt tutustut yhtään aiheeseen, niin et kyllä voi väittää etteikö ylimääräistä lyijyä ampumaratojen vesistä olisi pystytty osoittamaan.
Merkitys mihinkään on sitten aivan toinen asia, joskaan yksittäisistä tapauksista sitäkään ei voi yleistää kaikkiin. Suuntaan eikä toiseen, ei teidän kylän radoista kaikkiin ratoihin. Eikä tosiaalta laajemmasta tilanteesta teidän kylän ratoihin. |
Toisaalta onko osioitettu että luodeista / hauleista se lyijy on sinne päätynyt?
Noista ampumaradoista kohun aikaan oli useampia missä tutkimuksissa EI löytynyt sitä lyijyä.
Ja kuten kirjoitin niin tuo meidänkin haulikkorata on vanhan kaatopaikan päälle tehty ja siihen aikaan sinne laitettiin kaikki, erittelemättä mitä on.
Meidän kylällä on myös raskasta teollisuutta parhaan orsivesialueen päällä ja pilannut vesistöä.
Joskus oli noissa myrkyissä paljon aineita mitkä pilasivat luontoa,vesakko ja rikkaruoho sellaiset, vanhat autot ja lyijyllinen polttoaine, metalliteollisuutta paljon tässä maassa ja ne päästöt ei ole ollut hyvällä tasolla silloin joskus.
Muiden maiden asiat ja tilastot on eri asia ja lähtökohdatkin, joka maassa on omia lakeja ja käytäntöjä...
Onhan joissain maissa noissa teollisuulaitoksissa niin kovat päästöt ollut että ilmakin on ihan harmaa, hyvin näki Balkkanilla 90 luvulla kun harmaa oli katku.
Järjetönhän toi kielto on ja saastumisen varjolla tehty, kuten muissakin asioissa ne rajoitukset tehdään siten että ei ole merkitystä lopputilanteeseen, edelleen josko tämä pikkuinen maa päästöineen on kyseessä, kalliiksi vaan tulee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Arosusi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Lok 2020
Viestejä: 26
|
| Lähetetty: 24.07.2022 16:08 Viestin aihe: |
|
|
Mitkä ovatkaan nyt viimeisimmät käänteet lyijyhaulien rajoituksista 15.2.2023 jälkeen? Tämä taisi olla se ajankohta, jonka jälkeen Ramsar-kosteikoilla ei lyijyä saanut käyttää?
Jossain vaiheessa taisi olla jotain spekulointeja etäisyyksistä vesialueista, joilla lyijyä ei saa käyttää? Onko näitä etäisyyksiä jossain määritelty? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15027
|
| Lähetetty: 25.07.2022 07:38 Viestin aihe: |
|
|
| Arosusi kirjoitti: | Mitkä ovatkaan nyt viimeisimmät käänteet lyijyhaulien rajoituksista 15.2.2023 jälkeen? Tämä taisi olla se ajankohta, jonka jälkeen Ramsar-kosteikoilla ei lyijyä saanut käyttää?
Jossain vaiheessa taisi olla jotain spekulointeja etäisyyksistä vesialueista, joilla lyijyä ei saa käyttää? Onko näitä etäisyyksiä jossain määritelty? |
Viimeisin uutinen tästä mitä olen kuullut, on se, että kaikki vastineet ovat kaikuneet kuuroille korville. Eli sekä ykkös-, että kakkosvaihe lyijykieltoasiassa etenevät ja kuuleman mukaan "tiukimman mukaan". Eli näyttää vahvasti siltä, että mitään Suomen ehdottamia "näkyvä vesistö" määritelmiä ei huomioitaisi, vaan käytännössä kaikki turvemaatkin luokiteltaisiin kielletyksi alueeksi. Ja sen päälle vielä sitten se tätä ensimmäistäkin tiukempi, eli ne luoditkin noudattavat alkuperäistä aikataulua... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377
|
| Lähetetty: 25.07.2022 08:19 Viestin aihe: |
|
|
Kylläpä ne kannattais tällä kaudella ampua pois, ei silti ole tullut kiekkoratakautta edes vielä avattua  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JukkaI
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1548
Paikkakunta: Riihimäki
|
| Lähetetty: 25.07.2022 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Itselläkin vielä noita haulikon lyijypatruunoita. Pitää mennä radalle vähän treenaamaan.
Onneksi metsähallitus poisti sen turhaksi havaitun rautahaulien käyttökiellon.
Olen ollut ymmärtävinäni, että kivääri- ja pistooliradoilla joissa luodit saadaan siivottua penkasta tai luotiloukusta homma jatkuu kuten ennenkin.
Hirvihommat jatkuvat kupariluodeilla.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
M3
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1868
|
| Lähetetty: 25.07.2022 13:40 Viestin aihe: |
|
|
| Minunsta tuntuu etta aika monella on lyijypaukkua jemmassa ja moni meinaa ne ihan "normisti" kuluttaa tulevaisuudessa pois.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 25.07.2022 14:00 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin urheiluammunnan osalta on jokin uusi kuulemiskierros käynnissä jossa selvitetään mm. kimmokeasioita. Ennakkotietona on että 22lr jäänee rauhaan (=pitkä siirtymäaika) ainakin jos luodit ammutaan luotiloukkuihin.
Metsästyksen osalta vaikuttaa siltä että kiellot menee läpi, haulien osalta jotain tolkullista tulkintaa wetlandeista voi olla vielä keskustelussa.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 25.07.2022 18:27, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Havumetsä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Syy 2012
Viestejä: 1121
Paikkakunta: Lappi
|
| Lähetetty: 25.07.2022 18:14 Viestin aihe: |
|
|
| Epäilen jotta jos kieltoa tulee se koskee uusien lyijyhaulipatruunoiden myyntiä, eli vanhat saa käyttää pois. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
M3
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1868
|
| Lähetetty: 25.07.2022 19:21 Viestin aihe: |
|
|
| Havumetsä kirjoitti: | | Epäilen jotta jos kieltoa tulee se koskee uusien lyijyhaulipatruunoiden myyntiä, eli vanhat saa käyttää pois. |
No tuo olisi varsin hyvä päätös, mutta koska ollaan vähemmistö, sekä pahoja metsästäjiä/aseen omistajia niin se on kerrasta poikki ja kaikki joilla on lyijypanosta jemmassa on suuria rikollisia lain jälkeen.
Oliskohan jollakin kauppiaalla jotain tietoa tai infoa asiasta? sillä aika moni kauppias kokisi tappiota jos se olisi kerrasta poikki ja varastossa olevat paukut luvattomia... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2287
|
| Lähetetty: 25.07.2022 20:16 Viestin aihe: |
|
|
| Havumetsä kirjoitti: | | Epäilen jotta jos kieltoa tulee se koskee uusien lyijyhaulipatruunoiden myyntiä, eli vanhat saa käyttää pois. |
Kielto astuu voimaan 15.02.2023 mitään siirtymä aikaa ei ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8742
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 25.07.2022 20:24 Viestin aihe: |
|
|
| Minusta kyllä ihan käsittämätöntä toimintaa valtiovallan toimesta, että on asetus, josta tiedetään, että se tulee astumaan voimaan puolen vuoden päästä. Mutta vielä ei ole kerrottu (tai ehkä edes päätetty) että mitä se tarkoittaa ja miten sitä sovelletaan. Vaikka se tulee vaikuttamaan monen ihmisen elinkeinoon. Joo, minullaki menee äijän korkuinen keko panoksia hävitykseen, alle 10 % ammusvarastosta on lyijytöntä. Mutta veikkaan, et jotain asealan yritystä se koskee vielä kovemmin, jos valtaosaa varastoissa olevaa tavaraa ei saa enää myydä vaan pitää alkaa hävittää... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Matso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Tam 2007
Viestejä: 801
Paikkakunta: E-suomi
|
| Lähetetty: 25.07.2022 20:30 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | | Minusta kyllä ihan käsittämätöntä toimintaa valtiovallan toimesta, että on asetus, josta tiedetään, että se tulee astumaan voimaan puolen vuoden päästä. Mutta vielä ei ole kerrottu (tai ehkä edes päätetty) että mitä se tarkoittaa ja miten sitä sovelletaan. Vaikka se tulee vaikuttamaan monen ihmisen elinkeinoon. Joo, minullaki menee äijän korkuinen keko panoksia hävitykseen, alle 10 % ammusvarastosta on lyijytöntä. Mutta veikkaan, et jotain asealan yritystä se koskee vielä kovemmin, jos valtaosaa varastoissa olevaa tavaraa ei saa enää myydä vaan pitää alkaa hävittää... |
Eikös meillä ole ihan täysipäiväisiä metsästysjärjestöjä/henkilöitä joiden pitäisi ajaa jotain järkevää siirtymäaikaa tähänkin asiaan? ei voi olla niin että lyijy kielletään noin vain yhtenä päivänä. Varastoja on joka äijällä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8742
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 25.07.2022 20:41 Viestin aihe: |
|
|
| Ei saisi olla niin. Mut pelkään et totuus voi olla surullisempi... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
